Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Отношения с другими странами => Topic started by: Euskaldun on 08 June 2024, 11:53:00

Title: Жмеринка
Post by: Euskaldun on 08 June 2024, 11:53:00
Откуда в мордоре распространено уничижительное отношение к украинцам? И нет, это не связано с массовой истерией в последнее время, это началось давно. Постоянно какие-то претензии на культурное превосходство, будто типичный россиянин - завсегдатай литературных салонов Петербурга, а не пьяное чмо из Нижнего Тагила, который мочится в бассейн в Анталье :fp :fp Откуда это ничем не обоснованное высокомерие?
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 11:58:56
 :))
Title: Re: Жмеринка
Post by: pitonenko on 08 June 2024, 12:25:33
Выводы космического масштаба и такого же глупости.
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 13:06:25
Выводы космического масштаба и такого же глупости.
я бы почитал поподробней , но вряд ли будет  :'(
Title: Re: Жмеринка
Post by: Euskaldun on 08 June 2024, 13:09:19
:))
гротескно от людишки, записавшего всю восточную Европу в «алкоголики» :down:
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 13:17:34


 :lol:


Title: Re: Жмеринка
Post by: Владимир on 08 June 2024, 13:18:08
Откуда это ничем не обоснованное высокомерие?
Компенсация как психологическая защита, отсюда же «Пермь — лучший город мира, а в Берлине нормально билеты на поезд нельзя купить, а в Будапеште бомжи всё метро заполонили»  :)
Из российских историков на эту тему хорошо писала Т. Таирова-Яковлева из СПб.
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 13:59:39
Компенсация как психологическая защита, отсюда же «Пермь — лучший город мира, а в Берлине нормально билеты на поезд нельзя купить, а в Будапеште бомжи всё метро заполонили»  :)
Из российских историков на эту тему хорошо писала Т. Таирова-Яковлева из СПб.
поищу Таирову с Яковлевой :)
Title: Re: Жмеринка
Post by: Euskaldun on 08 June 2024, 14:04:36
Компенсация как психологическая защита, отсюда же «Пермь — лучший город мира, а в Берлине нормально билеты на поезд нельзя купить, а в Будапеште бомжи всё метро заполонили»  :)
Из российских историков на эту тему хорошо писала Т. Таирова-Яковлева из СПб.
спасибо за наводку, поищу, интересно :up:
Title: Re: Жмеринка
Post by: pitonenko on 08 June 2024, 14:31:17
Как там чукча говорил, у нас лучшие песни и пляски. Мудрые они люди.
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 14:50:38
поищу Таирову с Яковлевой :)
если я ничего не пропустил , я у неё обнаружил исключительно исторические труды , а я так понимаю тут речь идет о недавней современности
Title: Re: Жмеринка
Post by: Euskaldun on 08 June 2024, 14:58:52
она специализируется на 17 веке, но очень умело проводит параллели с современностью. Вот хоть первое рандомное видео о Переяславской раде, 7 летней давности, выглядит зловеще пророческим:
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 15:02:05
не смотрю я видеов, только печатное слово. мне бы книжку учёную, или статейку на худой конец
Title: Re: Жмеринка
Post by: Euskaldun on 08 June 2024, 15:06:12
не смотрю я видеов, только печатное слово. мне бы книжку учёную, или статейку на худой конец
если вы закажете книжку сейчас, вам её пришлют в лучшем случае через неделю, а интервью автора - вот оно :negozhe:
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 15:10:03
если вы закажете книжку сейчас, вам её пришлют в лучшем случае через неделю, а интервью автора - вот оно :negozhe:
я абсолютно никуда не тороплюсь ;)
Title: Re: Жмеринка
Post by: Euskaldun on 08 June 2024, 15:13:07
судя по тому, что она рассказывала в интервью, вам нужна её книга Инкорпорация - о том как и почему всё пошло не так после Переяславской рады
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 15:15:08
судя по тому, что она рассказывала в интервью, вам нужна её книга Инкорпорация - о том как и почему всё пошло не так после Переяславской рады
да, я тоже подумал, что это единственная. Кстати, мне её наружность знакомая, думаю, что я был знаком с её мужем
Title: Re: Жмеринка
Post by: Владимир on 08 June 2024, 15:18:03
Как там чукча говорил, у нас лучшие песни и пляски. Мудрые они люди.
По реке плывет лодка. На корме сидит чукча и курит трубку. Его жена сидит на веслах и гребет против течения.
— Хорошо тебе, — говорит чукча, — греби себе и греби, а мне думать надо, как дальше жить.
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 15:22:36
По реке плывет лодка. На корме сидит чукча и курит трубку. Его жена сидит на веслах и гребет против течения.
— Хорошо тебе, — говорит чукча, — греби себе и греби, а мне думать надо, как дальше жить.
жизненную стратегию разрабатывать - самое важное, что бывает
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 20:03:16
судя по тому, что она рассказывала в интервью, вам нужна её книга Инкорпорация - о том как и почему всё пошло не так после Переяславской рады
вот она , быстро и совершенно бесплатно, но там сплошное новое время
https://archive.org/details/ynkorporatsyia/mode/2up?view=theater
Title: Re: Жмеринка
Post by: Euskaldun on 08 June 2024, 20:41:36
вот она , быстро и совершенно бесплатно, но там сплошное новое время
https://archive.org/details/ynkorporatsyia/mode/2up?view=theater
а что вы хотели? 17 век и есть Новое время :lol:
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 21:39:47
а что вы хотели? 17 век и есть Новое время :lol:
а я хотел всего лишь новейшего. про новое уже всё давно известно
Title: Re: Жмеринка
Post by: DarkMax on 08 June 2024, 21:42:28
Откуда в мордоре распространено уничижительное отношение к украинцам? И нет, это не связано с массовой истерией в последнее время, это началось давно. Постоянно какие-то претензии на культурное превосходство, будто типичный россиянин - завсегдатай литературных салонов Петербурга, а не пьяное чмо из Нижнего Тагила, который мочится в бассейн в Анталье :fp :fp Откуда это ничем не обоснованное высокомерие?
Жмеринка як значний центр провінціалізму - це внутрішній мем.
Так само й антагонізм зросійщеного потомственного містянина та українського селянина, який їде в місто за кращою долею, - теж реалія власне УРСР.
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 21:44:21
Жмеринка як значний центр провінціалізму - це внутрішній мем.
про Жмеринку слыхал только в смысле еврейства , про украинство в контексте Жмеринки - никогда
Title: Re: Жмеринка
Post by: Владимир on 08 June 2024, 21:46:30
а я хотел всего лишь новейшего. про новое уже всё давно известно
Новейшее время всё в российских «сми», начиная с 90 гг. Тут исторические работы не нужны  :)
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 08 June 2024, 22:05:41
Новейшее время всё в российских «сми», начиная с 90 гг. Тут исторические работы не нужны  :)
нужны разные мнения . На что-то ж люди гранты получают
Title: Re: Жмеринка
Post by: cetsalcoatle on 08 June 2024, 23:51:06
Откуда в мордоре распространено уничижительное отношение к украинцам? И нет, это не связано с массовой истерией в последнее время, это началось давно. Постоянно какие-то претензии на культурное превосходство, будто типичный россиянин - завсегдатай литературных салонов Петербурга, а не пьяное чмо из Нижнего Тагила, который мочится в бассейн в Анталье :fp :fp Откуда это ничем не обоснованное высокомерие?
Это потому что большинство россиян видело украинцев только в тырнетах и госпропаганде.
У нас в приграничных областях к украинцам относятся нормально, бо всё одинаковое кроме языка. Не знаю, всю жизнь нормально общался и общаюсь с украинцами. :dunno: Меня наоборот скорее удивляли загоны отдельных товарищей с их "клятыми москалями и кацапами". :what?

В культурном плане такое же отношения опять же в силу незнания украинской культуры, кто из среднестатистических россиян читал произведения Леси Украинки или Тараса Шевченко? Да никто. :no:
Title: Re: Жмеринка
Post by: Solowhoff on 09 June 2024, 00:17:56
Меня наоборот скорее удивляли загоны отдельных товарищей с их "клятыми москалями и кацапами".
кетцалькоатль - це не для того щоби образити вас
але мені прийшлося жити в цій реальності
говорити вдома українською
і говорити з чужими і в школі - російською
таке життя
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 09 June 2024, 00:19:13
Это потому что большинство россиян видело украинцев только в тырнетах и госпропаганде.
У нас в приграничных областях к украинцам относятся нормально, бо всё одинаковое кроме языка. Не знаю, всю жизнь нормально общался и общаюсь с украинцами. :dunno: Меня наоборот скорее удивляли загоны отдельных товарищей с их "клятыми москалями и кацапами". :what?

В культурном плане такое же отношения опять же в силу незнания украинской культуры, кто из среднестатистических россиян читал произведения Леси Украинки или Тараса Шевченко? Да никто. :no:
можно подумать среднестатистический россиянин читал Чехова Толстого или Гоголя ;)
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 09 June 2024, 00:22:14
кетцалькоатль - це не для того щоби образити вас
але мені прийшлося жити в цій реальності
говорити вдома українською
і говорити з чужими і в школі - російською
таке життя
десятки миллионов американцев сша так живут
Title: Re: Жмеринка
Post by: Solowhoff on 09 June 2024, 00:25:54
десятки миллионов американцев сша так живут
але я жив у рідній Україні
а не де-небудь в еміграції
Title: Re: Жмеринка
Post by: DarkMax on 09 June 2024, 00:52:34
В культурном плане такое же отношения опять же в силу незнания украинской культуры, кто из среднестатистических россиян читал произведения Леси Украинки или Тараса Шевченко? Да никто. :no:
Кстати, и не переводили классику после 1930-х почти.
можно подумать среднестатистический россиянин читал Чехова Толстого или Гоголя ;)
Что говорить, когда "главный эксперт" Быков столько лет только к Гоголю и сводил все разговоры про укр.лит.
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 09 June 2024, 01:05:30
але я жив у рідній Україні
а не де-небудь в еміграції
все му гости на этом свете и по воле божьей нас кидает то туда то сюда . Мой отец тоже родился в Днепре, а судьба куда только не закидывала. Он учился в школе на украинском языке , но дома использовал его крайне редко
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 09 June 2024, 01:07:08
Кстати, и не переводили классику после 1930-х почти.
Что говорить, когда "главный эксперт" Быков столько лет только к Гоголю и сводил все разговоры про укр.лит.
не говорите мне поо Быкова - только вчера листал его опуса и получил впечатление , что этот человек не учился в школе  :D
Title: Re: Жмеринка
Post by: pitonenko on 09 June 2024, 04:27:50
Меня наоборот скорее удивляли загоны отдельных товарищей с их "клятыми москалями и кацапами".
кетцалькоатль - це не для того щоби образити вас
але мені прийшлося жити в цій реальності
говорити вдома українською
і говорити з чужими і в школі - російською
таке життя
Не понимали украинский? Или побить могли?
Title: Re: Жмеринка
Post by: Solowhoff on 09 June 2024, 06:19:54
Не понимали украинский? Или побить могли?
не побити але дивитися як на ой фу селюка могли
 мій тато досі цими комплексами хворіє
я навіть обурювався коли він з моєю новою пасією говорив кацапською
так і казав - ну чого ти з нею кацапською
Title: Re: Жмеринка
Post by: pitonenko on 09 June 2024, 08:30:11
:) Видимо, очень приятная женщина
Title: Re: Жмеринка
Post by: Владимир on 09 June 2024, 08:35:28
мій тато досі цими комплексами хворіє
Главное, чтобы комплексы не мешали бить оккупантов  :yes:
Title: Re: Жмеринка
Post by: pitonenko on 09 June 2024, 08:36:20
А вот так не бывает
Title: Re: Жмеринка
Post by: Владимир on 09 June 2024, 08:42:18
нужны разные мнения . На что-то ж люди гранты получают

Ненависть к украинцам только со стороны российской пропаганды, сложно представить, чтобы в Германии или любой другой цивилизованной стране в эфире говорилось такое:
Quote
[Лукьяненко рассказал, что в 1980 году ещё ребёнком оказался в Украине, и украинские русскоязычные дети ему рассказывали, что Украина оккупирована «москалями»]

Красовский: «А прямо топить таких надо было в Тисине, там, где идёт утка. Прямо топить этих детей, топить… Вот сказал, что москали оккупировали — и сразу бросаешь в реку с буйным течением»

[Писатель на это ответил, что для этой цели «традиционно использовали розги»]

[Красовский, со своей стороны, предложил забивать детей в «пихтовую избу» в Карпатах и сжигать. Он также заявил, что Украина «вообще не должна существовать»]

[Лукьяненко возразил, что Украина должна существовать, потому что «там останется большое количество людей, с которыми не хотелось бы жить в одном государстве»]

Красовский: «Ну расстреляем»

[Во время разговора ведущий также высказал мнение, что украинские женщины «гробовые бы все потратили на то, чтобы их насиловали российские солдаты».]
Title: Re: Жмеринка
Post by: Владимир on 09 June 2024, 08:42:56
А вот так не бывает
У тех, кто бьёт, комплексов нет.
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 09 June 2024, 09:05:34

Ненависть к украинцам только со стороны российской пропаганды, сложно представить, чтобы в Германии или любой другой цивилизованной стране в эфире говорилось такое:
это наверно сейчас. думаю к моему первому визиту в Украину в 1974 я не знал слов ни москаль ни хохол ни кацап...
Title: Re: Жмеринка
Post by: Euskaldun on 09 June 2024, 09:05:56

Ненависть к украинцам только со стороны российской пропаганды, сложно представить, чтобы в Германии или любой другой цивилизованной стране в эфире говорилось такое:
примечательно, что блистательная пиарщица Симонянша на следующий день проронила скупую крокодилью слезу, отреклась, отмежевалась и … красовский и далее прекрасно на нее работает :fp :fp
Title: Re: Жмеринка
Post by: Владимир on 09 June 2024, 09:21:20
это наверно сейчас. думаю к моему первому визиту в Украину в 1974 я не знал слов ни москаль ни хохол ни кацап...
Поэтому я и написал, что новейшее время надо изучать по российской пропаганде, хотя, конечно, корни уходят куда глубже.
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 09 June 2024, 09:23:25
Поэтому я и написал, что новейшее время надо изучать по российской пропаганде, хотя, конечно, корни уходят куда глубже.
изучать что то по пропаганде дело неблагодарное, тем более она наблюдается относительно недавно. лучше бы кто то преподнёс факты и события на материалах 20 века начала 21
Title: Re: Жмеринка
Post by: Владимир on 09 June 2024, 09:38:28
изучать что то по пропаганде дело неблагодарное, тем более она наблюдается относительно недавно. лучше бы кто то преподнёс факты и события на материалах 20 века начала 21
Вы же прекрасно понимаете, что в РФ дать объективную оценку российско-украинским отношениям сейчас чревато, а на Западе специалистов немного и эта тема мало кому интересна.
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 09 June 2024, 11:56:06
Вы же прекрасно понимаете, что в РФ дать объективную оценку российско-украинским отношениям сейчас чревато, а на Западе специалистов немного и эта тема мало кому интересна.
как же собираться воевать не зная этих отношений?
Title: Re: Жмеринка
Post by: Владимир on 09 June 2024, 11:59:12
как же собираться воевать не зная этих отношений?
Вот так и воюют, то Киев за три дня, то победа над НАТО в гибридной войне.
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 09 June 2024, 12:10:38
Вот так и воюют, то Киев за три дня, то победа над НАТО в гибридной войне.
мне кажется на западе тоже никто вопросом не озадачивается хотя возможность войны совсем не исключают. например как минимум поляки то должны разбираться в вопросе
Title: Re: Жмеринка
Post by: cetsalcoatle on 10 June 2024, 00:12:58
кетцалькоатль - це не для того щоби образити вас
але мені прийшлося жити в цій реальності
говорити вдома українською
і говорити з чужими і в школі - російською
таке життя
Да я не Вас имел ввиду, встречались иногда такие персонажи, как, например, та упоротая аптекарша, о которой я рассказывал.
Title: Re: Жмеринка
Post by: Solowhoff on 10 June 2024, 00:19:33
все му гости на этом свете и по воле божьей нас кидает то туда то сюда . Мой отец тоже родился в Днепре, а судьба куда только не закидывала. Он учился в школе на украинском языке , но дома использовал его крайне редко
в дніпрі чи в області
 бо з україномовними школами у самому дніпрі була ще та проблема
Title: Re: Жмеринка
Post by: Solowhoff on 10 June 2024, 00:26:27
ну це я говорю про часи щербицького - 70-80-ті роки
 ваш батько міг вчитися ще в часи шелеста - коли була друга хвиля українізації
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 10 June 2024, 01:35:48
в дніпрі чи в області
 бо з україномовними школами у самому дніпрі була ще та проблема
звичайно у днiпрi, проблеми не було тоді
Title: Re: Жмеринка
Post by: Leo on 10 June 2024, 01:37:05
ну це я говорю про часи щербицького - 70-80-ті роки
 ваш батько міг вчитися ще в часи шелеста - коли була друга хвиля українізації

Ви, мабуть, жартуєте. Ну, я вже старий, і батько відповідно. Я міг би вивчитися в часи Петра Шелеста, якщо я жив в Україні, мій батько покинув Україну в 1941 році, а потім він був у ній виключно у гостях
Title: Re: Жмеринка
Post by: Solowhoff on 10 June 2024, 02:11:52
тобто швидше за все ваш батько міг вчитися за часів першої корєнізації