Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Кельтские языки => Topic started by: cetsalcoatle on 30 January 2025, 20:40:03

Title: Зависимые и независимые формы глагола в ирландском
Post by: cetsalcoatle on 30 January 2025, 20:40:03
Когда используются зависимые, а когда независимые :what??
Title: Re: Зависимые и независимые формы глагола в ирландском
Post by: Euskaldun on 30 January 2025, 20:51:14
независимая сама по себе (как название подсказывает), зависимая - если её предваряет частица, напр. отрицательная ní, вопросит. an и (нетипично немного) вопр. сл. cá где.
Title: Re: Зависимые и независимые формы глагола в ирландском
Post by: cetsalcoatle on 30 January 2025, 21:06:31
А что значат относительные и автономные формы? :what?
Title: Re: Зависимые и независимые формы глагола в ирландском
Post by: Euskaldun on 30 January 2025, 21:09:37
Quote from: cetsalcoatle on 30 January 2025, 21:06:31
А что значат относительные и автономные формы? :what?
не знаю такой теминологии. Если имеются в виду формы на -аs, то в южном диалекте их нет, поэтому я ими не пользуюсь. А автономные - это типа пассивные? типа deirtear?
Title: Re: Зависимые и независимые формы глагола в ирландском
Post by: cetsalcoatle on 30 January 2025, 21:53:57
Wiktionary приводит для глагола bí (1л. ед. ч.):
Relative:
atá;
atáim

Autonomous:
táthar.

Я так и не понял что это и для чего. :dunno:
Title: Re: Зависимые и независимые формы глагола в ирландском
Post by: Euskaldun on 30 January 2025, 22:15:51
Quote from: cetsalcoatle on 30 January 2025, 21:53:57
Autonomous:
táthar.

Я так и не понял что это и для чего. :dunno:
это - пассивные формы по другой терминологии, соответствует неопределенно-личным формам в русском, типа В дверь постучали
Title: Re: Зависимые и независимые формы глагола в ирландском
Post by: Euskaldun on 30 January 2025, 22:43:03
Quote from: cetsalcoatle on 30 January 2025, 21:53:57
Wiktionary приводит для глагола bí (1л. ед. ч.):
Relative:
atá;
atáim
на синхронном уровне это просто относительное местоимение «а» который, написанное слитно с глаголом táim быть, например: an chathair atáim inti - город, в котором я нахожусь. С другими глаголами это местоимение пишется раздельно: an biadh a thugaim duit - еда, которую я даю тебе.

Но это - импрессионистское восприятие синхронного состояния. На диахронном уровне там всё очень сложно, но к современному ирландскому древнеирландские заморочки имеют очень малое отношение