Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Общелингвистические обсуждения => Topic started by: cetsalcoatle on 05 May 2025, 01:38:40

Title: "Делать"
Post by: cetsalcoatle on 05 May 2025, 01:38:40
Покажите картинку, которая лучше всего по вашему мнению отображает значение этого глагола.

Чем абстрактней, тем лучше.
Title: Re: "Делать"
Post by: Grotlon on 05 May 2025, 02:38:04
Лично я бы выбрал картинку, где все выполняют разные действия. Значение не имеет значения?
Title: Re: "Делать"
Post by: cetsalcoatle on 05 May 2025, 07:48:08
Это что-то вроде эксперимента в области когнитивной лингвистики.

Процесс абсолютно творческий, в этом и фишка.

Title: Re: "Делать"
Post by: Владимир on 06 July 2025, 21:27:57
Покажите картинку, которая лучше всего по вашему мнению отображает значение этого глагола.

У египтян был понятный иероглиф

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Abydos-Bold-hieroglyph-D40.png)

Чем абстрактней, тем лучше.

Тогда вам к китайцам :)

Title: Re: "Делать"
Post by: Tanuki-san on 06 July 2025, 23:27:06
у китайцев человек + топор, довольно наглядно для тех, кто понимает как составлены иероглифы. Плюс этот глагол не «делать», а производить, готовить, стряпать. «Делать» как абстрактное действие будет 為. Если верить википедии, то это - «рука держащая слона (!)». Почему так и что «делали» со слоном - оставим без ответа :D :D
Title: Re: "Делать"
Post by: Владимир on 06 July 2025, 23:56:34
у китайцев человек + топор, довольно наглядно для тех, кто понимает как составлены иероглифы. Плюс этот глагол не «делать», а производить, готовить, стряпать. «Делать» как абстрактное действие будет 為. Если верить википедии, то это - «рука держащая слона (!)». Почему так и что «делали» со слоном - оставим без ответа :D :D

Не знаю, где написано про топор.
Quote from: wiktionary

Phono-semantic compound: semantic 亻(“man”) + phonetic 乍 (OC *zraːɡs).
Title: Re: "Делать"
Post by: Tanuki-san on 07 July 2025, 00:29:44
ну так а вы посмотрите, чем является этот фонетик :negozhe:
Title: Re: "Делать"
Post by: Владимир on 07 July 2025, 08:11:27
ну так а вы посмотрите, чем является этот фонетик :negozhe:
Фонетик — он и в Африке фонетик, 乍 присутствует в иероглифах 厏 «узкий; тугой», 詐 «обманывать, мошенничать», 榨 «выжимать (сок)», 炸 «взрывать(ся); бомбить» и др. Также сомнительно, чтобы пиктограмма «топор, рубящий дерево» имела какое-либо отношение к значению «просыпаться утром» → «работать».
Title: Re: "Делать"
Post by: Tanuki-san on 08 July 2025, 02:50:17
Идея, что каждый иероглиф состоит из значимого ключа и бессмысленного фонетика - невероятное упрощение. Кроме того, после того как отобрали 214 «официозных» ключей, очень часто интерпретацию подгоняли обратным ходом. Примеров вагон и тележка, это касается всех составных идеограмм, которые были такими на старте, а не обзавелись ключом во время Ханьской реформы.

Например, в 明 светлый выделяют ключ солнце, но это - фейк: луна не является тут фонетиком. Это делают для «порядка», хотя этот иерог уже в гадательных костях так и выглядел, а именно как комбинация двух ярких светил. Аналогично 休 отдых происходит тупо из рисунка человека под деревом. Тут нет никакого фонетика, потому что его не было на старте. Или 家 дом - это просто рисунок свиньи под крышей. :lol:
Title: Re: "Делать"
Post by: Чайник777 on 08 July 2025, 08:41:29
А точно дом для китайцев это свинья под крышей?! Попахивает расизмом  :lol:
Title: Re: "Делать"
Post by: Владимир on 08 July 2025, 09:02:34
А точно дом для китайцев это свинья под крышей?! Попахивает расизмом  :lol:
Если учесть, что в классическом древнекитайском, это значило ещё «семья», то расизм во всей красе :)
А так, конечно, 𢑓 в данном случае является фонетиком.
Title: Re: "Делать"
Post by: cetsalcoatle on 08 July 2025, 17:16:15
Если учесть, что в классическом древнекитайском, это значило ещё «семья», то расизм во всей красе :)
А так, конечно, 𢑓 в данном случае является фонетиком.
Почему расизм? Многие народы живут в двухэтажных домах - на первом домашний скот, на втором - семья. :dunno:
Title: Re: "Делать"
Post by: Владимир on 08 July 2025, 17:35:41
Почему расизм? Многие народы живут в двухэтажных домах - на первом домашний скот, на втором - семья. :dunno:
Я просто пошутил над видящими во всём проявление расизма.
А так там можно было ущемление прав женщин усмотреть, поскольку на исходной пиктограмме была изображена свинья мужского пола :)
Title: Re: "Делать"
Post by: pitonenko on 08 July 2025, 17:47:46
По клыкам узнали?
Title: Re: "Делать"
Post by: Владимир on 08 July 2025, 17:54:36
По клыкам узнали?
Чем хряк отличается от борова?
Title: Re: "Делать"
Post by: pitonenko on 08 July 2025, 17:57:16
А, по яйцам!
Title: Re: "Делать"
Post by: pitonenko on 08 July 2025, 17:58:14
Вам поросёнка с хреном?
Title: Re: "Делать"
Post by: Tanuki-san on 08 July 2025, 20:05:40
По клыкам узнали?
по паспорту :D