Языковая политика

Страны мира => Остальной мир => Topic started by: Чайник777 on 04 July 2025, 13:24:13

Title: Macaronesia?
Post by: Чайник777 on 04 July 2025, 13:24:13
К какой части света относится макаронезия??
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Tanuki-san on 04 July 2025, 13:27:05
закуток мордора, где переевши мяукающей шаурмы, хочется лазаньи в кастрюльке из Милана? :)) :)) :))
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Python on 04 July 2025, 15:30:18
Компонент -незія явно вказує на австронезійські мови. Заморські володіння нащадків римлян, де населення говорить на італо-полі-/індо-/мікронезійському креолі?
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Чайник777 on 04 July 2025, 15:30:57
закуток мордора, где переевши мяукающей шаурмы, хочется лазаньи в кастрюльке из Милана? :)) :)) :))
там лучшие курорты Европы!
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Владимир on 04 July 2025, 15:44:09
Компонент -незія явно вказує на австронезійські мови.
Компонент «Макаро-» явно связан с макаронами.

Заморські володіння нащадків римлян, де населення говорить на італо-полі-/індо-/мікронезійському креолі?
В Фуншале нормальный португальский.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: pitonenko on 04 July 2025, 16:15:12
Вдруг с Макаром?
Title: Re: Macaronesia?
Post by: pitonenko on 04 July 2025, 16:15:58
Была часть, куда телят не гонял.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Python on 04 July 2025, 16:39:43
Компонент «Макаро-» явно связан с макаронами.

В Фуншале нормальный португальский.
Португальська — це макаронс італійська, що змінилася під впливом мамали малайського субстрату. :tss:
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Владимир on 04 July 2025, 16:41:14
Вдруг с Макаром?
Αὐγουστῖνος μακάριος там не бывал.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Python on 04 July 2025, 16:42:00
Была часть, куда телят не гонял.
Ну логічно — там же море, а морських корів з телятами з'їли.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Python on 04 July 2025, 18:04:40
Якщо серйозно, більша частина островів Макаронезії географічно найближче до Африки — логічно було б приписати їх туди.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Владимир on 04 July 2025, 18:44:44
Якщо серйозно, більша частина островів Макаронезії географічно найближче до Африки — логічно було б приписати їх туди.
Геологически острова Макаронезии являются частью африканской плиты, политически Азоры, Мадейра и Канары — ЕС.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Python on 04 July 2025, 19:07:50
Геологически острова Макаронезии являются частью африканской плиты, политически Азоры, Мадейра и Канары — ЕС.
Історично вся Африка колись належала європейським колоніальним імперіям, а на островах Макаронезії було неєвропейське корінне населення.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: bvs on 04 July 2025, 19:58:26
Сначала перепутал с Маскаренскими. Название очевидно отражает античную идею о загробном мире на Дальнем Западе, за Геркулесовыми столбами.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Владимир on 04 July 2025, 20:12:00
Сначала перепутал с Маскаренскими. Название очевидно отражает античную идею о загробном мире на Дальнем Западе, за Геркулесовыми столбами.
Острова блаженных (Νήσοι των Μακάρων) в греческой мифологии, вроде рая у христиан.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Владимир on 04 July 2025, 20:14:31
Історично вся Африка колись належала європейським колоніальним імперіям, а на островах Макаронезії було неєвропейське корінне населення.
Смотря где, на Канарах люди жили, а на Азорах местное население вымерло до прихода португальцев. Хотя сапиенсы везде понаехавшие, кроме Африки  :)
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Python on 04 July 2025, 20:26:29
Смотря где, на Канарах люди жили, а на Азорах местное население вымерло до прихода португальцев. Хотя сапиенсы везде понаехавшие, кроме Африки  :)
В наших жилах тече кров не лише сапієнських зайд, а й корінних неандертальців.

А от цікаво: звідки прийшли (припливли?) корінні азорці — з Європи чи з Африки? І від чого вимерли? Чи не могли вони не вимерти, а переселитись — якщо так, то куди?
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Владимир on 04 July 2025, 21:53:48
В наших жилах тече кров не лише сапієнських зайд, а й корінних неандертальців.
У европейцев, у китайцев есть примесь денисовцев.

А от цікаво: звідки прийшли (припливли?) корінні азорці — з Європи чи з Африки? І від чого вимерли? Чи не могли вони не вимерти, а переселитись — якщо так, то куди?
Неизвестно, у азорских домовых мышей есть общие места в ДНК с домовыми мышами Северной Европы. Викинги занесли?
Title: Re: Macaronesia?
Post by: pitonenko on 04 July 2025, 23:18:13
Смотря где, на Канарах люди жили, а на Азорах местное население вымерло до прихода португальцев. Хотя сапиенсы везде понаехавшие, кроме Африки  :)
В наших жилах тече кров не лише сапієнських зайд, а й корінних неандертальців.

А от цікаво: звідки прийшли (припливли?) корінні азорці — з Європи чи з Африки? І від чого вимерли? Чи не могли вони не вимерти, а переселитись — якщо так, то куди?
Атлантiда, мабуть
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Владимир on 04 July 2025, 23:41:38
Атлантiда, мабуть
На Азорських островах атланти до мишей дотрахалися  :)
Title: Re: Macaronesia?
Post by: pitonenko on 05 July 2025, 10:50:25
Бедные викинги. А может, лучшие в мире норвежские китобои? Наука не всесильна.
В наших жилах тече кров не лише сапієнських зайд, а й корінних неандертальців.
У европейцев, у китайцев есть примесь денисовцев.

А от цікаво: звідки прийшли (припливли?) корінні азорці — з Європи чи з Африки? І від чого вимерли? Чи не могли вони не вимерти, а переселитись — якщо так, то куди?
Неизвестно, у азорских домовых мышей есть общие места в ДНК с домовыми мышами Северной Европы. Викинги занесли?
А может, лучшие в мире норвежские китобои? Наука не всесильна.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Чайник777 on 07 July 2025, 17:15:29
В Фуншале нормальный португальский.
случайно не такой же как кастильский на канарах?  :lol:
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Владимир on 07 July 2025, 17:28:45
случайно не такой же как кастильский на канарах?  :lol:
На Мадейре обычный португальский, не такой как в Порту, конечно, но не сильно отличается от Лиссабона. Дифтонги стянулись, редукция конечного -e как в Бразилии, диминутивы своеобразные, но это ничуть не мешает взаимопониманию.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Leo on 07 July 2025, 19:35:44
На Мадейре обычный португальский, не такой как в Порту, конечно, но не сильно отличается от Лиссабона. Дифтонги стянулись, редукция конечного -e как в Бразилии, диминутивы своеобразные, но это ничуть не мешает взаимопониманию.
названия некоторых фруктов и овощей отличаются. причём в супермаркетах местные названия
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Чайник777 on 08 July 2025, 08:39:11
названия некоторых фруктов и овощей отличаются. причём в супермаркетах местные названия
неужели им не присылают методичку из Брюсселя и Лиссабона , как правильно называется тот или иной фрукт??
Title: Re: Macaronesia?
Post by: cetsalcoatle on 08 July 2025, 17:18:21
неужели им не присылают методичку из Брюсселя и Лиссабона , как правильно называется тот или иной фрукт??
А нафига? Буряк vs свекла, шелковица vs тютина. Это на том же уровне.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Bhudh on 08 July 2025, 18:34:25
шелковица vs тютина
Я только тутовник жрал.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Tanuki-san on 08 July 2025, 20:06:47
А нафига? Буряк vs свекла, шелковица vs тютина. Это на том же уровне.
тютюн - это не табак по-болгарски? :-\ ???
Title: Re: Macaronesia?
Post by: pitonenko on 08 July 2025, 22:26:20
По украински.
Про тютин не слышал.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Tanuki-san on 08 July 2025, 23:28:35
вы прежде чем опровергать, может, проверили бы? :no:
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Python on 08 July 2025, 23:49:49
В українській так само. І в румунській є tutun.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Kurt on 09 July 2025, 00:32:05
Вообще это дым в оригинале
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Владимир on 09 July 2025, 00:36:12
тютюн - это не табак по-болгарски? :-\ ???
На многих языках тютюн «табак» из турецкого (ОТ *tütün «дым»), но речь про шелковицу, а она «тютина».
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Leo on 09 July 2025, 09:27:06
неужели им не присылают методичку из Брюсселя и Лиссабона , как правильно называется тот или иной фрукт??
фон ден ляйен не справляется с каждой помидориной
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Чайник777 on 09 July 2025, 11:30:50
На многих языках тютюн «табак» из турецкого (ОТ *tütün «дым»), но речь про шелковицу, а она «тютина».
на мой взгляд, из трёх слов: "шелковица, тутовник, тютина" третье самое малоизвестное  :dunno:
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Владимир on 09 July 2025, 11:49:40
на мой взгляд, из трёх слов: "шелковица, тутовник, тютина" третье самое малоизвестное  :dunno:
«Тютина» — украинское слово и распространено в ареале бывшего распространения украинского языка.
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Bhudh on 09 July 2025, 12:14:37
Только почему-то украинская Википедия (https://uk.wikipedia.org/wiki/Шовковиця) об этом молчит.
Только и написано, что
Quote from:
Народні назви також тутове дерево, морва.
И даже перенаправления нет (https://uk.wikipedia.org/w/index.php?go=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8&search=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0&title=%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%3A%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA&ns0=1).
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Solowhoff on 10 July 2025, 00:14:45
я завжди її знав як шовковиця
 в русифікованому варіанті - шелковица
Title: Re: Macaronesia?
Post by: Python on 10 July 2025, 01:38:47
«Тютина» — украинское слово и распространено в ареале бывшего распространения украинского языка.
Грінченко такого слова не знає. ЕСУМ у статті тютюн згадує слово «тютін», але це махорка, а не шовковиця.  В тому ж ЕСУМ у статті тут² «тютина» таки згадується, але лише як російське слово.

Можливо, тютина — це щось локальне з регіону, де українці сусідували з росіянами, але більш схоже на те, що це з самої російської мови. Можливо, уподібнення до укр. «тютюн», але там зовсім інше значення. Приблизно як у моєму діалекті «спориш» і «порічки» зблизились до «шпуриш» і «шпуришки».
Title: Re: Macaronesia?
Post by: cetsalcoatle on 10 July 2025, 07:26:26
тютюн - это не табак по-болгарски? :-\ ???
По-турецки изначально  :yes:, но тю́тина это другое.