Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Окололингвистические обсуждения => Topic started by: cetsalcoatle on 13 October 2025, 06:52:46

Title: Германская мифология
Post by: cetsalcoatle on 13 October 2025, 06:52:46
А каким был германский пантеон до скандинавов?

Так-то по ПИЕ реконструкциям старшим богом должен быть Тюр. :what?
И в какой период германцы стали такими воинственными? Тут надо сделать оговорку, что все ИЕ были далеко не белыми и пушистыми, однако у германцев война прямо институциализирована. Те же римляне вначале писали, что у германцев даже жрецов не было, а потом они всего за пару столетий резко появились.
Какой-то хитрожопый вождь придумал культы Одина и Тора и Вальхаллу.

И что-то мне подсказывает, что Один и Тор не сразу стали отцом и сыном, уж больно у них похожие функции, возможно они были одним божеством или просто эпитетами Тюра.
Title: Re: Германская мифология
Post by: Владимир on 13 October 2025, 09:32:10
А каким был германский пантеон до скандинавов?
Скандинавы — это германцы, просто их христианизация произошла значительно позже, чем континентальных германцев, поэтому их мифология сохранилась значительно лучше. Кроме того большую роль сыграл Снорри Стурлусон всё это записавший в 13 в. А так Тацит в 1 в. писал, что германцы почитают таких персонажей как Меркурий, Марс, Геркулес и Исида.

Так-то по ПИЕ реконструкциям старшим богом должен быть Тюр. :what?
Ну да, Týr из PGerm *Tīwaz когнат лат. deus.

И что-то мне подсказывает, что Один и Тор не сразу стали отцом и сыном, уж больно у них похожие функции, возможно они были одним божеством или просто эпитетами Тюра.
В ON поэзии компонент týr (pl tívar) входил в состав кеннингов и Одина и Тора.
Title: Re: Германская мифология
Post by: Kurt on 13 October 2025, 10:03:44
А у немцев был Wut?
Title: Re: Германская мифология
Post by: Владимир on 13 October 2025, 10:51:35
А у немцев был Wut?
OHG Wuotan.
Title: Re: Германская мифология
Post by: DarkMax on 15 October 2025, 12:33:15
А каким был германский пантеон до скандинавов?

Так-то по ПИЕ реконструкциям старшим богом должен быть Тюр. :what?
Кстати, ведь довольно интересная тема. А у славян Перун возвысился наоборот из-за варягов, которые в нем узнавали своего Тора. Византийцы писали, что славяне-не-roths'ы клялись не Перуном, а Велесом.
Велый - Великий. Высокая позиция "скотьего бога" тоже вызывает удивление. Один и Велес - не небесные божества, а мы знаем, что у древних европейцев во главе был бог неба/бури.
Те же римляне вначале писали, что у германцев даже жрецов не было, а потом они всего за пару столетий резко появились.
Один, распятый на древе... Думаю, Вотан много взял из южных слухов про некую новую веру у римлян.
Title: Re: Германская мифология
Post by: Bhudh on 15 October 2025, 12:43:26
Один, распятый на древе... Думаю, Вотан много взял из южных слухов про некую новую веру у римлян.
А может, это христиане много взяли у древних религий про "богов, распятых на древе" или "умерших у древа"?
Христианство весь свой ритуализм заимствовало из египетской либо римской религии, почему с остальным должно быть не так?
Это сейчас, с распространением христианства на весь мир, кажется, что "оно было всегда" и "все у него заимствовали". Такой христианоцентричный взгляд весьма мешает трезво смотреть на вещи.
Title: Re: Германская мифология
Post by: DarkMax on 15 October 2025, 12:55:48
Християнство - изначально семитская секта. Не думаю, что они что-то взяли дальше, чем из греческого.
Title: Re: Германская мифология
Post by: Bhudh on 15 October 2025, 13:55:18
В семитской секте не было ни католических, ни православных обрядов.
Догадайтесь, откуда они появились.
Title: Re: Германская мифология
Post by: DarkMax on 16 October 2025, 12:25:28
Потребление хлеба и вина? Религиозное потребление вот именно хлеба найдите мне в языческой Европе.
Title: Re: Германская мифология
Post by: Leo on 16 October 2025, 13:08:07
Потребление хлеба и вина? Религиозное потребление вот именно хлеба найдите мне в языческой Европе.
потребление хлеба заменило каннибализм
Title: Re: Германская мифология
Post by: Владимир on 16 October 2025, 13:25:24
В семитской секте не было ни католических, ни православных обрядов.
Догадайтесь, откуда они появились.
Евхаристия — это копия седера, только баранину/козлятину из меню исключили.
Title: Re: Германская мифология
Post by: Bhudh on 16 October 2025, 23:41:39
Да вроде и вино по 4 сосуда не пьют.