Языковая политика

Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: Agnius on 25 October 2025, 12:37:54

Title: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 25 October 2025, 12:37:54
Есть известная оптическая иллюзия, при которой одни видят платья черно-синим, а другие бело-желтым. Есть похожая оптическая иллюзия с обовью - часть людей видит розовый ботинок с белыми шнурками, а часть серый ботинок с зелёными шнурками. Но какого объяснение этого явления?
 Мне тут пришло относительно простое с помощью оппонентных цветов.
 Преамбула для платья - оппонентные цвета белый и черный, жёлтый и синий, причем жёлтый по яркости очень близок к белому, а синий к черному. Поэтому близкие цвета себя усиливают при соседстве, а оппонентные глушат.
Амбула: исходная картинка будет платье с черно-желтыми и бело-синими полосками, которая может достроиться до двух картин следующим образом. Или мозг совершает небольшую флуктуацию в сторону большего жёлтого (или аналогично белого у сине-белого), он в свою очередь усиливает белизну и уменьшает синеву у бело-синего, а тот побелевший цвет в свою очередь усиливает жёлтый и гасит черный, и в конце концов все придет к желто-белому. Или мозг совершает флуктуацию в сторону синего (или аналогично черного у черно-желтого), тогда синий гасит жёлтый и усиливает черный, а тот в свою очередь гасит белый и усиливает синий, придем тогда к сине-черному платью
 По поводу ботинок.
 Преамбула - оппонентные цвета белый и черный, зелёный (~голубой, бирюзовый) и красный (~пурпурный), яркость зелёного меньше жёлтого, но больше красного, а та в свою очередь больше чем синего.
 Амбула: исходная картина - черно-красный ботинок с бело-зелеными шнурками.
  Или мозг совершает флуктуации в сторону зелёного (или черного), который гасит красный и усиливает черный (из-за того, что яркость зелёного гораздо ниже белого), а тот в свою очередь усиливает зелёный (из-за уменьшения красного) и уменьшает белый. Приходим к черно-серой обуви с зелёными шнурками. Аналогично можем прийти к красной (пурпурно)розовой обуви с белыми шнурками
 Как вам?  :pop:
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: cetsalcoatle on 25 October 2025, 17:17:51
Важен не свет платья, а сиськи под ним. ::)
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Владимир on 25 October 2025, 19:31:08
Есть известная оптическая иллюзия, при которой одни видят платья черно-синим, а другие бело-желтым.Но какого объяснение этого явления?
Мему про бело-золотое платье уже десять лет  :)
Объясняется это тем, что люди видят мозгами, а не глазами, а мозг добавляет или убирает яркость освещения.
Вот это платье в разной освещённости:
(https://photobooth.cdn.sports.ru/preset/message/6/6f/cb55b62894783963a6102382ef7cd.webp?f=webp&q=90&s=2x&w=730)
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Solowhoff on 25 October 2025, 19:41:52
Важен не свет платья, а сиськи под ним. ::)
циці -це святе
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 26 October 2025, 03:25:15
Мему про бело-золотое платье уже десять лет  :)
Когда он ток завирусился, меня встретило его обсуждение на первой паре в универе по теорфизу, вместе с преподом :lol:
Quote
Объясняется это тем, что люди видят мозгами, а не глазами, а мозг добавляет или убирает яркость освещения.
Вот это платье в разной освещённости:
(https://photobooth.cdn.sports.ru/preset/message/6/6f/cb55b62894783963a6102382ef7cd.webp?f=webp&q=90&s=2x&w=730)
Это половинчатое объяснение (которая кста дополняет мое), с другими цветами так наверное работать не будет? :pop:
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Чайник777 on 26 October 2025, 11:34:34
циці -це святе
ну это зависит от предпочтений  :)
Есть же вроде бы чёткое разделение мужчин по вкусам  :)
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: cetsalcoatle on 26 October 2025, 19:47:38
ну это зависит от предпочтений  :)
Есть же вроде бы чёткое разделение мужчин по вкусам  :)
Quote
Вот оно что, Михалыч..
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Владимир on 26 October 2025, 19:55:07
ну это зависит от предпочтений  :)
Есть же вроде бы чёткое разделение мужчин по вкусам  :)
Кто-то любит сиськи, а кто-то письки?
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Владимир on 26 October 2025, 20:02:01
Это половинчатое объяснение (которая кста дополняет мое), с другими цветами так наверное работать не будет? :pop:
С любыми цветами работает (мозг подстраивается под оттенки освещения).

(https://tengrinews.kz/userdata/%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82.jpg)
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 29 October 2025, 07:05:10
С любыми цветами работает (мозг подстраивается под оттенки освещения).

(https://tengrinews.kz/userdata/%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82.jpg)
А механизм? Почему серый кажется синим на жёлтом фоне? :pop:
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Чайник777 on 29 October 2025, 10:18:37
С любыми цветами работает (мозг подстраивается под оттенки освещения).

(https://tengrinews.kz/userdata/%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82.jpg)
почему на картинке разные части кубика??
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Bhudh on 29 October 2025, 14:49:59
В каком смысле разные?
Там одна и та же картинка с двумя разными фильтрами.
При одном фильтре в серый превращается синий цвет, при другом фильтре в серый превращается жёлтый цвет.
Что такое смешение цветов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Аддитивное_смешение_цветов), знаете?
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Чайник777 on 29 October 2025, 15:30:48
В каком смысле разные?
Там одна и та же картинка с двумя разными фильтрами.
При одном фильтре в серый превращается синий цвет, при другом фильтре в серый превращается жёлтый цвет.
Что такое смешение цветов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Аддитивное_смешение_цветов), знаете?
разные квадраты кубика подсвечены. А если речь про серый цвет то разве не один и тот же должен быть?
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Чайник777 on 29 October 2025, 15:32:09
Кто-то любит сиськи, а кто-то письки?
ответ неверный, садитесь, два  :)
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Владимир on 29 October 2025, 16:59:02
ответ неверный, садитесь, два  :)
Вы перепутали, это был не ответ, а уточняющий вопрос в связи с вашим утверждением:

ну это зависит от предпочтений  :)
Есть же вроде бы чёткое разделение мужчин по вкусам  :)

Поэтому мне захотелось уточнить.
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Владимир on 29 October 2025, 17:00:37
разные квадраты кубика подсвечены. А если речь про серый цвет то разве не один и тот же должен быть?
Оба квадрата кубика являются на самом деле серыми.
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 02 November 2025, 09:38:31
В каком смысле разные?
Там одна и та же картинка с двумя разными фильтрами.
При одном фильтре в серый превращается синий цвет, при другом фильтре в серый превращается жёлтый цвет.
Что такое смешение цветов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Аддитивное_смешение_цветов), знаете?
Так смесь серого и жёлтого не дает синий  :lol:
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Bhudh on 02 November 2025, 12:03:56
Вы никак читать разучились?
Ткните, где в моей цитате написано про "смесь серого и жёлтого"?
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 03 November 2025, 17:02:18
Вы никак читать разучились?
Ткните, где в моей цитате написано про "смесь серого и жёлтого"?
А нафига давать ссылку на вики про смешение цветов?  :lol:
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Bhudh on 03 November 2025, 20:43:15
А нафига давать ссылку на вики про смешение цветов?
Вытрите смайлик и прочитайте моё сообщение внимательно.
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 03 November 2025, 23:47:39
Вытрите смайлик и прочитайте моё сообщение внимательно.
Причем тут тогда смешение цветов?   :candy:
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Bhudh on 04 November 2025, 01:17:56
Во-первых, «при чём». Если что-то ПРИ чём-то ещё, значит, здесь предлог и ставится пробел. Не надо быть гением, чтобы это запомнить.

Во-вторых, повторяю свою просьбу:
Ткните, где в моей цитате написано про "смесь серого и жёлтого"?
Если Вы снова ответите каким-то бессмысленным вопросом, я точно буду знать, что Вы идиот.
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 05 November 2025, 10:30:39
Во-первых, «при чём». Если что-то ПРИ чём-то ещё, значит, здесь предлог и ставится пробел. Не надо быть гением, чтобы это запомнить.
Это склонно к обобщению по наречной форме, по аналогии "зачем (<за чем) он тут?~причем (<при чем) он тут?" И делать замечания по языку это моветон (как и по шуткам)   :pop:
 Это отчасти результат псевдонаучной прескрептивистской системы преподавания языка в ссср.
Quote
[
Во-вторых, повторяю свою просьбу:
Если Вы снова ответите каким-то бессмысленным вопросом, я точно буду знать, что Вы идиот.
Во-первых, у меня не бабуно-зоопарковая система мышления, как у вас "это банан, это горшок, в него срут", я рассуждаю через логические цепочки, контексты и т.д. Если вы делаете утверждение, что серый на фоне жёлтого кажется синим (что само по себе просто наблюдаемый факт, и весьма нетривиальный, т к. требует объяснения), и скидывайте ссылку на Вики про аддитивное смешение цветов, то наверное вы считаете что такой эффект достигается и смешением серый+жёлтый=синий, и в статье есть объяснение именно этому вопросу. Если нет, зачем вы вообще тогда кидаете ссылку, причем на такую тривиальщину. Наверное чтобы хоть что-то ляпнуть?  :lol:
 Во-вторых, вы с большой буквы это фамильярность, и сочетание такой нарочито уважительной формы с оскорблением явно демонстрирует метастазы совково-зэковского воспитания, от коего вы себя так рьяно открещиваете  :D
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Bhudh on 05 November 2025, 10:49:22
Бла-бла-бла. Куча воды в стремлении доказать, что не идиот, а рассуждатель «через логические цепочки, контексты и т.д.».

Если вы делаете утверждение, что серый на фоне жёлтого кажется синим
Ключевое слово: если. Если Вы вычитываете в моих словах такое утверждение — значит, не умеете читать.
Повторяю:
Quote from:
Ткните, где в моей цитате написано про "смесь серого и жёлтого"?
Вы не умеете признавать свои ошибки? Не можете признаться ни себе, ни другим, что просто неправильно прочитали? Или до сих пор читаете неправильно? Наденьте тогда очки и перечитайте внимательно, что во что превращается.

Если вы делаете… и скидывайте
No comments.

вы с большой буквы это фамильярность
И делать замечания по языку это моветон
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Bhudh on 05 November 2025, 10:53:42
Spoiler: ShowHide
Если он моё первое безличное предложение, как истинный стрелочник, объявит относящимся ко мне — ну тогда это будет типичная фрическо-демагогическая проекция в качестве троллинга.
И это будет уже 100 % доказательство, что он тролль и идиот.
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 05 November 2025, 12:42:48
Ключевое слово: если. Если Вы вычитываете в моих словах такое утверждение — значит, не умеете читать.
В каком смысле разные?
Там одна и та же картинка с двумя разными фильтрами.
При одном фильтре в серый превращается синий цвет, при другом фильтре в серый превращается жёлтый цвет.
Что такое смешение цветов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Аддитивное_смешение_цветов), знаете?
Вы там уже вообще ниче не помните?  :D
Quote
Повторяю:
Quote from:

    Ткните, где в моей цитате написано про "смесь серого и жёлтого"?

Вы не умеете признавать свои ошибки?
А нафига скидывать ссылку на смешение цветов, если оно по вашему вообще тут никаким боком  :aaa!
Quote
No comments.
Это уж точно  :lol: Вы лучше посмотрите видосы Микитки по речевым нюансам, там про лжеграмотроность надевать/одевать, "неправильных" оборотах про поезд и шляпу и прочую прескрептивистскую задурь  :candy:
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 05 November 2025, 12:46:43
Spoiler: ShowHide
Если он моё первое безличное предложение, как истинный стрелочник, объявит относящимся ко мне — ну тогда это будет типичная фрическо-демагогическая проекция в качестве троллинга.
И это будет уже 100 % доказательство, что он тролль и идиот.

Spoiler: ShowHide
Вы там свои тупИлки и комплексы сублимируйте на ком то другом  :lol:
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 05 November 2025, 13:06:25
 В догонку от классиков  :smoke:
Quote
― К чему этот насмешливый тон? Причем тут «наследники»? Хотя жена действительно… [Б. Л. Пастернак. Доктор Живаго (1945-1955)]
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Bhudh on 05 November 2025, 14:18:34
А нафига скидывать ссылку на смешение цветов, если оно по вашему вообще тут никаким боком
Что значит "никаким боком"?
Читаем внимательно: «в серый превращается синий цвет». Превращается при смешении с жёлтым фильтром.
Далее: «при другом фильтре в серый превращается жёлтый цвет». При смешении с синим фильтром.
В обоих случаях смешение жёлтого и синего цветов даёт серый цвет. По той причине, что жёлтый: это красный + зелёный, а равномерное смешение трёх цветов RGB даёт разные оттенки серого.

Про "смесь серого и жёлтого" я не писал нигде.
Я писал про смесь синего и жёлтого, которая в результате даёт серый.
И уже этот серый кажется синим в одном фильтре и жёлтым в другом.
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 05 November 2025, 16:47:01
Что значит "никаким боком"?
Читаем внимательно: «в серый превращается синий цвет».
А, ну так бы и сказали сразу  :candy: Просто меня картинка смутила - я думал цвет блока серый в реале, а при жёлтом светофильтры он кажется синим. А там оказывается жёлтый блок, который при смешении с синим фоном даёт серый, а тот уже на фоне внешнего синего кажется желтым

Quote
В обоих случаях смешение жёлтого и синего цветов даёт серый цвет. По той причине, что жёлтый: это красный + зелёный, а равномерное смешение трёх цветов RGB даёт разные оттенки серого.
А почему не зелёный? Вот че чатжпт пишет
 
Quote
Смешивание синего и желтого цветов дает зеленый цвет. Это связано с тем, что синий и желтый являются основными цветами в модели RGB (аддитивное смешивание)
Quote
И уже этот серый кажется синим в одном фильтре и жёлтым в другом.
А почему?  :pop:
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Bhudh on 05 November 2025, 19:15:21
А, ну так бы и сказали сразу
Я именно так и сказал сразу.
Это цитата из моего сообщения, которую Вы прочитали неправильно, но не хотите в этом признаваться.

Просто меня картинка смутила - я думал цвет блока серый в реале, а при жёлтом светофильтры он кажется синим.
А то, что там в кружке специально вынесено увеличенное изображение серого цвета, ничего не подсказало?

Вот че чатжпт пишет
Quote
Смешивание синего и желтого цветов дает зеленый цвет. Это связано с тем, что синий и желтый являются основными цветами в модели RGB (аддитивное смешивание)
Поменьше общайтесь с ЧатомЖПТ и почаще с Википедией.
RGB — это Red-Green-Blue, в нём нет жёлтого.

Quote from:
И уже этот серый кажется синим в одном фильтре и жёлтым в другом.
А почему?
Потому, что мозг в процессе жизни научился определять цвета при разном освещении и соотношение разных цветов в разных условиях освещённости.
Причём в зависимости от родного языка этого человека он назовёт разные цвета.
Названия цветов — это культурная условность.
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Владимир on 05 November 2025, 21:51:10
Поменьше общайтесь с ЧатомЖПТ и почаще с Википедией.
RGB — это Red-Green-Blue, в нём нет жёлтого.
Кстати, модель RGB не с потолка взята и не из пальца высосана, а отражает чувствительность трёх видов фоторецепторов человека: к сине-фиолетовой части спектра, жёлто-зелёной и красно-оранжевой. Последний вид колбочек возник в результате мутации у узконосых и части широконосых обезьян и тем отличает их от других млекопитающих.
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Владимир on 05 November 2025, 22:02:37
Названия цветов — это культурная условность.
Как и количество названий  :)
Title: Re: Парадокс синего платья
Post by: Agnius on 06 November 2025, 18:48:15
Я именно так и сказал сразу.
Нет, вы начали бычить  :smoke:
Quote
Это цитата из моего сообщения, которую Вы прочитали неправильно, но не хотите в этом признаваться.
Я уже признался давно  :lol:

Quote
Поменьше общайтесь с ЧатомЖПТ и почаще с Википедией.
RGB — это Red-Green-Blue, в нём нет жёлтого.
Вы так и не ответили, так что отвечу за вас - смесь не спектрального жёлтого и синего может дать серый
Quote
Потому, что мозг в процессе жизни научился определять цвета при разном освещении и соотношение разных цветов в разных условиях освещённости.
Причём в зависимости от родного языка этого человека он назовёт разные цвета.
Названия цветов — это культурная условность.
Это ничего конкретно не объясняет  ;) Можно так - из за синего фона синий в сером немного игнорируется, и остаётся красный с зелёным, который дают желтый