Языковая политика
Общие обсуждения => История => Topic started by: Tanuki-san on 01 February 2026, 14:29:21
-
Надеюсь, археология сюда? В общих чертах процессы этногенеза в Скандинавии понятны: жило местное население, промышлявшее собиранием ракушек и охотой на тюленя - которое потом стало тем, что мы называем саамами. С юга пришли земледельцы, немного смешались с местными и стали прагерманцами. Что мне не совсем понятно: земледельцы приходили в Скандинавию несколько раз. Сначала это была культура воронковидных кубков (КВК), но это никак не могли быть праиейцы. Потом пришли шнуровики, которых все связывают с иейцами. Вопрос - кого нашли шнуровики, когда они пришли - остатки КВК и с ними смешались? Или КВК кончилась к тому времени и шнуровики с нуля смешались с Эртебёлле?
-
Охотники Эртебёлле либо постепенно смешались с пришлыми земледельцами, либо просто переняли их образ жизни, поняв, что разводить скот и сеять зерно выгоднее, чем гоняться за тюленями.
-
В археологии слаб. Но вроде лопари изначально на юге жили, какие тюлени
-
Тюлени и нерпы во многих языках не различаются.
-
Охотники Эртебёлле либо постепенно смешались с пришлыми земледельцами, либо просто переняли их образ жизни, поняв, что разводить скот и сеять зерно выгоднее, чем гоняться за тюленями.
это раньше так думали, но точные геномы показали, что местные мало смешивались с пришельцами, так как они занимали разные экологические ниши. У КВК процент Scandinavian Hunter Gatherer (SGH) еле-еле 5%
-
Тюлени и нерпы во многих языках не различаются.
они и у меня не различаются ;D
-
Вопрос - кого нашли шнуровики, когда они пришли - остатки КВК и с ними смешались? Или КВК кончилась к тому времени и шнуровики с нуля смешались с Эртебёлле?
А как это определить? С т.з. популяционной генетики носители культуры Эртебёлле и КВК отличались высоким процентом гаплогрупп I1 и I2b, который и сейчас высок у народов, говорящих на германских языках, по сравнению с другими ИЕйцами.
-
Тюлени и нерпы во многих языках не различаются.
они и у меня не различаются ;D
- Чукча, что это: снаружи чёрное, внутри красное?
- Нерпа? Тюленя?
- Галоша!
-
Тюлени и нерпы во многих языках не различаются.
так нерпи і належать до родини справжніх тюленів
-
так нерпи і належать до родини справжніх тюленів
Про нерп я заметил в ответ на реплику т. Питоненко:
В археологии слаб. Но вроде лопари изначально на юге жили, какие тюлени
Так вот нерпы и на Каспийском море обитают.
-
В немецком тоже два названия тюленей : Robbe и Seehund. Но чем они отличаются мало кто знает . ИИ утверждает что формой носа :)
-
А как это определить? С т.з. популяционной генетики носители культуры Эртебёлле и КВК отличались высоким процентом гаплогрупп I1 и I2b, который и сейчас высок у народов, говорящих на германских языках, по сравнению с другими ИЕйцами.
I2 у германцев мало, а I1 с высоким эффектом основателя, возраст последнего жившего предка - родоначальника нынешних германских I1 небольшой.
-
I2 у германцев мало, а I1 с высоким эффектом основателя, возраст последнего жившего предка - родоначальника нынешних германских I1 небольшой.
Я про то, что генетически носители культуры Эртебёлле и КВК отличаются мало, поэтому сказать, кто из них повлиял на носителей культуры шнуровой керамики, сложно. Ну и общеизвестно, что носители прагерманского выделились из северного ареала носителей КШК.
-
В немецком тоже два названия тюленей : Robbe и Seehund. Но чем они отличаются мало кто знает . ИИ утверждает что формой носа :)
Немецкая вики утверждает, что Seehund это phoca, а Robbe это pusa (нерпа) :)
-
Немецкая вики утверждает, что Seehund это phoca, а Robbe это pusa (нерпа) :)
так и в русском, много людей вам сходу ответить смогут чем нёрпа отличается от тюленя? Мне кажется, тюлень более общий термин.
-
Немецкая вики утверждает, что Seehund это phoca, а Robbe это pusa (нерпа) :)
кто все эти звери и есть загадка
-
так и в русском, много людей вам сходу ответить смогут чем нёрпа отличается от тюленя? Мне кажется, тюлень более общий термин.
наверно охотники на морского зверя из числа малых народов Севера различают их 100500 сортов на раз