Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Общелингвистические обсуждения => Topic started by: cetsalcoatle on 14 March 2026, 23:11:29

Title: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: cetsalcoatle on 14 March 2026, 23:11:29
Почему даже сейчас продолжают использовать список Сводеша?

Список Лейпциг-Джакарта был составлен на основе статистической выборке, а не на основе тычка пальцем в небо. :what?
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Bhudh on 14 March 2026, 23:28:25
Могли бы набрать и побольше.
Отсутствие таких слов как «умирать»/«смерть», «мужчина», «женщина», «солнце» и «луна» отрицательно влияет на доверие к списку.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Владимир on 14 March 2026, 23:33:43
Список Лейпциг-Джакарта был составлен на основе статистической выборке, а не на основе тычка пальцем в небо. :what?
В списке базисной лексики Лейпциг-Джакарта фигурируют шесть наименований животных: рыба, птица, собака, вошь, муравей и муха. Насколько они базисные, судя по славянским «рыба», «собака», «муравей»?
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Bhudh on 14 March 2026, 23:41:32
А что муравей (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/morwi-)?
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: pitonenko on 15 March 2026, 02:17:07
Собака разве славянская?
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Владимир on 15 March 2026, 09:15:45
Собака разве славянская?
Не нравится «собака», возьмите слово «пёс». Общеславянское, но тоже неясной этимологии.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: bvs on 15 March 2026, 16:38:15
В списке базисной лексики Лейпциг-Джакарта фигурируют шесть наименований животных: рыба, птица, собака, вошь, муравей и муха. Насколько они базисные, судя по славянским «рыба», «собака», «муравей»?
Рыба и птица и в Сводеше есть. Там еще надо учитывать универсальность, скажем в Австралии и Тасмании не было собак, муравьев и мух может не быть в полярных регионах и на островах. Из мелких животных есть еще "мышь", очень хорошо сохраняется в индоевропейских.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Владимир on 15 March 2026, 16:50:29
Рыба и птица и в Сводеше есть. Там еще надо учитывать универсальность, скажем в Австралии и Тасмании не было собак, муравьев и мух может не быть в полярных регионах и на островах. Их мелких животных есть еще "мышь", очень хорошо сохраняется в индоевропейских.
От языков зависит. В уральских, к примеру, хорошо сохранились названия деревьев, которых вообще нет в списке Сводеша.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: pitonenko on 15 March 2026, 17:00:14
В Австралии собаки есть
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Владимир on 15 March 2026, 17:05:22
В Австралии собаки есть
Динго завезли в Австралию из ЮВА примерно 3,5 тыс. лет назад, а люди там живут уже 50 тыс. лет.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: pitonenko on 15 March 2026, 17:07:45
В Австралии собаки есть
Динго завезли в Австралию из ЮВА примерно 3,5 тыс. лет назад, а люди там живут уже 50 тыс. лет.
И что это меняет? Наверняка аборигены не заимствовали название для них.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: bvs on 15 March 2026, 17:12:16
И что это меняет? Наверняка аборигены не заимствовали название для них.
Это не домашние собаки.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: pitonenko on 15 March 2026, 17:14:09
Разве на словообразование это влияет? Такая же собака.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: bvs on 15 March 2026, 17:21:05
Разве на словообразование это влияет? Такая же собака.
А при чем тут словообразование? Речь о семантике. Dog в английском это именно домашняя собака.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: pitonenko on 15 March 2026, 17:39:22
А если беспризорный :)
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Владимир on 15 March 2026, 19:41:28
Беспризорный и вторично одичавший — две большие разницы.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: bvs on 15 March 2026, 19:44:11
Беспризорный и вторично одичавший — две большие разницы.
Австралийцам такой концепт как "домашняя собака" не был знаком в принципе. Динго это просто дикое животное, аналог койота.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Владимир on 15 March 2026, 21:33:36
Австралийцам такой концепт как "домашняя собака" не был знаком в принципе. Динго это просто дикое животное, аналог койота.
Не совсем так, в некоторых, хотя и не во всех, австралийских языках различаются дикие динго и «полуприрученные», живущие рядом со стоянками аборигенов, но при этом сохраняющие способность к выживанию в дикой природе.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: pitonenko on 15 March 2026, 21:36:19
Собаки все сохраняют способность. Через пару поколений в динго преобразуются.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Владимир on 15 March 2026, 21:42:20
Собаки все сохраняют способность. Через пару поколений в динго преобразуются.
Собаковед, однако  :) Попробуйте выпустить в лес мопса или чихуахуа и посмотрите, сколько он протянет.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: pitonenko on 15 March 2026, 21:43:19
Всё как Дарвин велел
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Владимир on 15 March 2026, 22:24:52
Всё как Дарвин велел
Именно, а вы всё ерунду говорите, что, мол, все собаки сохраняют способность.
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Kurt on 16 March 2026, 00:21:02
Собаковед, однако  :) Попробуйте выпустить в лес мопса или чихуахуа и посмотрите, сколько он протянет.
Будет питаться волками
Title: Re: Список Лейпциг-Джакарта
Post by: Grotlon on 16 March 2026, 00:43:11
Собаковед, однако  :) Попробуйте выпустить в лес мопса или чихуахуа и посмотрите, сколько он протянет.
Справедливости ради, выпущенное из зоопарка на волю животное тоже долго не протянет.