Языковая политика
Страны мира => Прочий пост-СССР => Topic started by: From_Omsk on 06 April 2026, 14:01:39
-
Я не очень хорошо разбираюсь во внутренних реалиях обеих стран, особенно, Румынии. У меня возникает вот какой вопрос. В обоих государствах, насколько я знаю, широко распространено представление о том, что народ в них один или, как минимум, это очень, очень схожие этнические группы. Языки, если их рассматривать отдельно, обладают глубочайшей взаимопонятностью.
В этом свете возникает такой вопрос. Чисто в бытовом, культурном, учитывающем интересы обычных людей смысле есть ли смысл (прошу прощения за тавтологию) в раздельном существовании двух государств? Или было бы лучше им быть единым? Либо же разница настолько значимая, что это действительно два разных народа, каждый из которых лучше всего будет жить в своем отдельном государстве, где можно самостоятельно развиваться во всех смыслах? Например, как Чехия со Словакией.
Разумеется, в случае объединения речь пойдет о его условиях, о названии и т.д., и это очень,очень важные моменты. Но о них есть смысл говорить только в том случае, если принимается решение о том, что надо объединяться.
-
Окремішнє існування має сенс, як для Австрії та Німеччини. Етно-лінгвістично це один народ. Просто політична історія склалась по-різному.
-
Я не очень хорошо разбираюсь во внутренних реалиях обеих стран, особенно, Румынии. У меня возникает вот какой вопрос. В обоих государствах, насколько я знаю, широко распространено представление о том, что народ в них один или, как минимум, это очень, очень схожие этнические группы. Языки, если их рассматривать отдельно, обладают глубочайшей взаимопонятностью.
В этом свете возникает такой вопрос. Чисто в бытовом, культурном, учитывающем интересы обычных людей смысле есть ли смысл (прошу прощения за тавтологию) в раздельном существовании двух государств? Или было бы лучше им быть единым? Либо же разница настолько значимая, что это действительно два разных народа, каждый из которых лучше всего будет жить в своем отдельном государстве, где можно самостоятельно развиваться во всех смыслах? Например, как Чехия со Словакией.
Разумеется, в случае объединения речь пойдет о его условиях, о названии и т.д., и это очень,очень важные моменты. Но о них есть смысл говорить только в том случае, если принимается решение о том, что надо объединяться.
ты же там поблизости прожил значительную часть жизни и ни разу не был ни там ни там ?
-
ты же там поблизости прожил значительную часть жизни и ни разу не был ни там ни там ?
Нет. Я был в Приднестровье, но не в Молдавии. Только проездом на ее территории, там, где автодорога по Одесской области ненадолго заходит в Молдову. А ПМР - это, как я понимаю, сильно другое.
-
Если бы в Молдавии молдаван было от 90%, давно бы объединились, думаю. Как Германия. Но русскоязычные гагаузы, украинцы и русские этого не хотят.
-
Если бы в Молдавии молдаван было от 90%, давно бы объединились, думаю. Как Германия. Но русскоязычные гагаузы, украинцы и русские этого не хотят.
Там 85% молдаван + румын. Дело не в национальном составе, а в том, что даже среди этнических молдаван много сторонников России. Ну и главное это проблема Приднестровья, Румынии не нужна территориальная проблема.
-
Если бы в Молдавии молдаван было от 90%, давно бы объединились, думаю. Как Германия.
Австрия продолжает жить отдельно от Германии.
-
Австрия продолжает жить отдельно от Германии.
мне кажется, ей запрещено объединяться с Германией под угрозой военного вмешательства :negozhe:
-
мне кажется, ей запрещено объединяться с Германией под угрозой военного вмешательства :negozhe:
Причём запрещено два раза (1919 г. и 1955 г.).
-
Причём запрещено два раза (1919 г. и 1955 г.).
ну первый раз уже неактуален, но во второй - в силе. Я не говорю, что в Австрии это кому-то нужно или что кто-то за это агитирует, но очевидно, что общественных дискуссий на эту тему нет в том числе по этой причине. Поэтому говорить, что « Австрия продолжает жить отдельно от Германии.» некорректно, так как это не её осознанный выбор, а наложенный союзниками запрет :no:
-
Если бы хотели, дискуссия бы была.
-
ну первый раз уже неактуален, но во второй - в силе. Я не говорю, что в Австрии это кому-то нужно или что кто-то за это агитирует, но очевидно, что общественных дискуссий на эту тему нет в том числе по этой причине. Поэтому говорить, что « Австрия продолжает жить отдельно от Германии.» некорректно, так как это не её осознанный выбор, а наложенный союзниками запрет :no:
в Австрии уровень жизни выше . Немцы говорят Австрия это лучшая Германия
-
в Австрии уровень жизни выше . Немцы говорят Австрия это лучшая Германия
чем в Баварии? Сомнительное утверждение :negozhe: Сравнивать надо с Мюнхеном, а не с Коттбусом прости господи :)) :))
-
чем в Баварии? Сомнительное утверждение :negozhe: Сравнивать надо с Мюнхеном, а не с Коттбусом прости господи :)) :))
когда участвовал (среди 2000 приглаженных ) в приеме федерального канцлера Себастьяна Курца в Эрфурте по приглашению фракции ХДС в тюрингском ландтаге и глава фракции перед выступлением обратился к канцлеру : расскажи нам о жизни в лучшей Германии , как у нас называют Австрию . Хотя немцы австрийцев не любят , если честно . Наоборот видимо тоже . Даже есть фильмы на тему .
-
когда участвовал (среди 2000 приглаженных ) в приеме федерального канцлера Себастьяна Курца в Эрфурте по приглашению фракции ХДС в тюрингском ландтаге и глава фракции перед выступлением обратился к канцлеру : расскажи нам о жизни в лучшей Германии , как у нас называют Австрию . Хотя немцы австрийцев не любят , если честно . Наоборот видимо тоже . Даже есть фильмы на тему .
а швейцарцы не любят и тех и других?
-
По теме : как-то ещё в детстве купил книгу Молдавские сказки - довольно интересную , с уходом местами про молдавскую старину и мне стало казаться , что речь там идет не о той Молдавии , что мы знаем в СССР. Стал интересоваться и оказалась что та Молдавия в СССР никогда не входила и она все время находилась в Румынии с момента ее основания со столицей в городе Яссы. А Советская Молдавия это бывшая ее часть под названием Бессарабия и Молдавией ее стали называть потому , что около половины населения ее составляло румыноязычное население . То есть те валахи и молдаване , что вошли в Румынию , стали назваться румынами , а что остались в Бессарабии , так и остались молдаванами . Территория издавна входила в состав Османской империи и делилась на три части - непосредственные владения и владения двух вассалов : Молдавского княжества и Крымского ханства. В течение 18-19 веков Бессарабия переходила из рук в руки между Османской империей и Российской и потому мусульманское население понемногу переселялось юг, турки и ногайцы , а христианское приходило на освободившиеся территории , как с этой стороны Днестра так и с той: молдаване - им было ближе всего, славяне - украинцы, русские , болгары , сербы, поляки, так же и гагаузы, евреи , немцы и греки. Вследствие этого сложился довольно местный состав . Каждый народ занял в обществе свою нишу . Примечательно , что Бессарабия была единственным местом в Российской Империи и позже в СССР, где обитали сефардские евреи (наряду с ашкеназскими). В результате Второй Мировой войны количество евреев , немцев и некоторых других народов значительно уменьшилось , но ещё в позднем СССР вещание в Молдавской ССР велось на пяти языках : молдавском (румынском), украинском , русском , болгарском и гагаузском
-
а швейцарцы не любят и тех и других?
отношения швейцарцев и австрийцев я не наблюдал . Наверно пооому , что ни в одной из этих стран не жил длительное время . Отношения к немцам в принципе я плохим назвать не могу . Множество немцев работает в Швейцарии , иначе б не работали . Да и фильмов про отношения немцев и швейцарцев и не видал
-
От немцев слышал, как они называли австрияков «горными козлами». Не знаю, насколько это повсеместно
-
От немцев слышал, как они называли австрияков «горными козлами». Не знаю, насколько это повсеместно
индивидуально всё может быть
-
мне кажется, ей запрещено объединяться с Германией под угрозой военного вмешательства :negozhe:
Не знал, спасибо. Хотя сейчас вряд ли бы поднялся вопрос об объединении, даже если бы запрета не было.
-
Да просто никакой из немецкоговорящих стран объединение не нужно, даже Лихтенштейн не торопится зайти в родную гавань :)
И вопрос больше культурный чем языковой. Необязательно объединяться в одну страну со всеми кто говорит на похожих языках.
-
Да просто никакой из немецкоговорящих стран объединение не нужно, даже Лихтенштейн не торопится зайти в родную гавань :)
И вопрос больше культурный чем языковой. Необязательно объединяться в одну страну со всеми кто говорит на похожих языках.
а как же спасение родного языка от засилья придуманного во вражеском генштабе?
-
в Австрии уровень жизни выше . Немцы говорят Австрия это лучшая Германия
Аналогично Лукашенко белорусов называл по отношению к русским.
-
А судетские немцы были немцами или австрийцами, как в Австрии это преподносят?
-
Австрийцами. Полковник Шрейдер так и говорил: мы, австрийцы, что чехи, что немцы, сильно стоим против венгров.
-
А судетские немцы были немцами или австрийцами, как в Австрии это преподносят?
Исторически Судетские немцы появились в те времена, когда еще о разделении на немцев и австрийцев говорить было невозможно. Условное разделение на немцев в современном понимании (т.е. тех, кто объединился вокруг Пруссии) и австрийцев началось в 19 в. Но ещё в 20 в. в Германии и Австрии существовали сильные движения за объединение (напр., после 1МВ). Окончательное разделение произошло после 2МВ, когда Судетские немцы уже перестали существовать как компактная община.
-
Крайнее разделение
-
От немцев слышал, как они называли австрияков «горными козлами». Не знаю, насколько это повсеместно
индивидуально всё может быть
В немецкой мови за козла отвечают?
-
Да просто никакой из немецкоговорящих стран объединение не нужно, даже Лихтенштейн не торопится зайти в родную гавань :)
И вопрос больше культурный чем языковой. Необязательно объединяться в одну страну со всеми кто говорит на похожих языках.
так це князівство
а навколо республіки
куди бідному князю податися
-
В немецкой мови за козла отвечают?
козла забивают
-
Исторически Судетские немцы появились в те времена, когда еще о разделении на немцев и австрийцев говорить было невозможно. Условное разделение на немцев в современном понимании (т.е. тех, кто объединился вокруг Пруссии) и австрийцев началось в 19 в. Но ещё в 20 в. в Германии и Австрии существовали сильные движения за объединение (напр., после 1МВ). Окончательное разделение произошло после 2МВ, когда Судетские немцы уже перестали существовать как компактная община.
по плану Франца Фердинанды судетцы долдны были войти в Немецкую Австрию и после 1 МВ они рассчитывали на то же, но вышло не так, хотя они не были признаны государствообразующим народом, хоть их и было больше чем словаков и русин вместе взятых. По уму, надо было отдать чехам Лужицу, так как хотели лужицкие сербы, а Германии и Австрии отдать судетцев. Сейчас они неофициально считаются четвёртым народом Баварии
-
так це князівство
а навколо республіки
куди бідному князю податися
В Великое Герцогство Люксембург. На крайняк в Королевство Бельгия.