Языковая политика

Общие обсуждения => Общеполитические обсуждения => Topic started by: Чайник777 on 27 November 2025, 20:45:48

Title: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 27 November 2025, 20:45:48
Не относится, как бы Вам хотелось.  :lol:
Более 200 млн носителей русского и перевод любых сериалов каждую неделю. Сравните с исландским.
Зачем Вы выдаете желаемое за действительное???
кстати сегодня существуют прогнозы что   через какое-то время их будет около 70 млн и никак на это повлиять власть не сможет, по крайней мере та которая есть, своими топорными запретами абортов и рекламой детей по телику...
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: bvs on 27 November 2025, 21:33:10
по крайней мере та которая есть, своими топорными запретами абортов и рекламой детей по телику...
Есть и другие методы увеличения числа носителей, и они применяются прямо сейчас.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: bvs on 27 November 2025, 21:34:55
«Русский язык стал обязательным предметом в школах Северной Кореи»
https://www.fontanka.ru/2025/11/27/76142930/

К чему бы это? Русскій міръ переезжает?
В Сирии тоже было одно время при Асаде, интересно осталось ли при нынешнем режиме (сомневаюсь).
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 28 November 2025, 06:49:17
В Сирии тоже было одно время при Асаде, интересно осталось ли при нынешнем режиме (сомневаюсь).
С 2015 г. режим Б. Асада держался на штыках хезболлы и РФ, тут реверанс с изучением русского языка в Сирии понятен, но т. Ыну это зачем?
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 28 November 2025, 06:52:22
Есть и другие методы увеличения числа носителей, и они применяются прямо сейчас.
70 млн. — это пессимистичный прогноз населения РФ на 2100 г., оккупация иностранных территорий может увеличить население РФ, но как это увеличит число носителей русского языка в мире?
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Yougi on 28 November 2025, 07:57:44
 В Египте, кстати, ещё недавно учили (как сейчас - не знаю). И литературу русскую тож. По крайней мере ебиптяне в возрасте "за сорок" бодро оперируют штампами из классики ( "в человеке всё должно быть прекрасно", "инженеры человеческих душ" етц ) и могут вспомнить с десяток обиходных фраз на русском.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Upliner on 28 November 2025, 11:09:37
Есть и другие методы увеличения числа носителей, и они применяются прямо сейчас.
Ничто не сможет перекрыть применяющиеся сейчас методы по уменьшению числа носителей.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 29 November 2025, 17:59:14
кстати сегодня существуют прогнозы что   через какое-то время их будет около 70 млн и никак на это повлиять власть не сможет, по крайней мере та которая есть, своими топорными запретами абортов и рекламой детей по телику...
Это паникерство мамкиных демографов, высосанное из японского примера. Мамкины демографы не понимают, что нынешнее падение численности японцев это всего лишь откат к оптимальной численности, которая как один из факторов обеспечила японское экономическое чудо.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: pitonenko on 29 November 2025, 18:21:51
Это ни о чем. Численность численности рознь. Если половину составляют пенсы..
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 29 November 2025, 18:27:52
Это ни о чем. Численность численности рознь. Если половину составляют пенсы..
Еще один миф. Больше 30% никак не составит, если только не развивать методы Путина по промышленному уничтожению молодых.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: pitonenko on 29 November 2025, 18:54:01
Почему? Как раз и составит.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: cetsalcoatle on 29 November 2025, 19:40:40
Это паникерство мамкиных демографов, высосанное из японского примера. Мамкины демографы не понимают, что нынешнее падение численности японцев это всего лишь откат к оптимальной численности, которая как один из факторов обеспечила японское экономическое чудо.
:+1: Если у тебя не сырьевая экономика, то много человеков тебе и не нужно. :what?

А по поводу "работать некому будет" с нынешним уровнем развития автоматизации и ИИ рабочая сила нужна только чтобы толчки драить, и всякие возможные роботы не каких-то космических денег стоят, просто пиздить на госконтрактах надо меньше. :down:

Или РФ из Таджикистона и Узбекистона нанимает высококвалифицированных специалистов потом что своих не хватает?
Речь идёт про неквалифицированный персонал говно убирать и доставки делать(пардон за тон), и не хватает рабочих рук не потому что работать некому, а потому что большинство населения с высшим образованием и этот вид работ ему нахрен не упал.
Spoiler: ShowHide

И если государство кладёт болт на своих граждан, то абсолютно всё равно на скольких граждан оно будет класть болт - на 140млн, на 70млн. или на 210млн. Это проблема исключительно государства, а не населения.
Учитывая что государство относится к гражданам как к скоту, а не как к людям, то абсолютно похуй на его проблемы.

Государство очкует элементарно потому, что так эффективно доить 70млн как 140млн не получится.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 29 November 2025, 21:25:20
Это паникерство мамкиных демографов, высосанное из японского примера.
Это прогноз А. Ракши (пессимистичный 70 млн., оптимистичный 140 млн., бо́льшей точности в условиях нынешнего режима требовать сложно), которого власти РФ признали иноагентом. А «мамкины демографы» засекретили всю статистику РФ по смертности с мая этого года.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Kurt on 30 November 2025, 05:26:02
В РФ сейчас рост населения? 146? Было 142 вроде
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 30 November 2025, 07:29:57
В РФ сейчас рост населения? 146? Было 142 вроде
Да, 142 млн. по переписи 2010 г., а 146 млн. по данным росстата на 01.01.25, но я демографическим данным росстата не особо доверяю, хотя за неимением гербовой пишем на простой. С другой стороны, есть население оккупированных территорий, только в Крыму постоянно проживает около 2 млн.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 30 November 2025, 08:55:49
Все знакомые среднего возраста завели по двое детей. В принципе это не рост а компенсация но по моим представлениям из девяностых и это много.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 30 November 2025, 09:20:19
Все знакомые среднего возраста завели по двое детей.
Вы же понимаете, что это не репрезентативная выборка..
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 30 November 2025, 16:55:51
Это паникерство мамкиных демографов, высосанное из японского примера.
Это прогноз А. Ракши (пессимистичный 70 млн., оптимистичный 140 млн., бо́льшей точности в условиях нынешнего режима требовать сложно), которого власти РФ признали иноагентом. А «мамкины демографы» засекретили всю статистику РФ по смертности с мая этого года.
С этим выражением я немного нагрубил, но по сути самой угадал. Это известный паникер от демографии, и паникерство свое он именно на японском примере и строит. Его послушать, так скоро все граждане вымрут, а нелегалы расплодятся и займут их место.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 30 November 2025, 16:58:57
Кстати иноагентство свое он получил незаслуженно. Это уже волна, когда присуждают двоемысленное звание "иноагент = патриот" не по-настоящему достойным людям, а всем кто под руку подвернется.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 04 June 2026, 21:16:12
Русский язык делают общим
На ПМЭФ обсудили, как превратить его в международный
https://www.kommersant.ru/doc/8711242

Если забыли, ПМЭФ — это экономический форум. Видимо, все экономические проблемы решены и теперь время заняться словоблудием.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 04 June 2026, 21:39:03
Пмэф - это путинский международный экономический форум?
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 04 June 2026, 21:58:49
Пмэф - это путинский международный экономический форум?
Ну да, вы, кстати, наблюдали украинское файер-шоу в день открытия?  :)
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 05 June 2026, 07:30:48
С этим выражением я немного нагрубил, но по сути самой угадал. Это известный паникер от демографии, и паникерство свое он именно на японском примере и строит. Его послушать, так скоро все граждане вымрут, а нелегалы расплодятся и займут их место.
Во-первых, вряд ли он мог такое говорить — насколько я помню, Ракша как раз всегда выступал за то, чтобы компенсировать падение рождаемости за счёт иммигрантов. Возможно, в последнее время он несколько скорректировал свою позицию по просьбе трудящихся, но к правым активистам он точно не относится. Во-вторых, а что, собственно, не так? Это чистая математика. Если узбечка или чеченка за жизнь вынашивает по двадцать детей, а русская — только одного (в лучшем случае русского), то результат довольно предсказуем.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 05 June 2026, 18:04:44
С этим выражением я немного нагрубил, но по сути самой угадал. Это известный паникер от демографии, и паникерство свое он именно на японском примере и строит. Его послушать, так скоро все граждане вымрут, а нелегалы расплодятся и займут их место.
Во-первых, вряд ли он мог такое говорить — насколько я помню, Ракша как раз всегда выступал за то, чтобы компенсировать падение рождаемости за счёт иммигрантов. Возможно, в последнее время он несколько скорректировал свою позицию по просьбе трудящихся, но к правым активистам он точно не относится. Во-вторых, а что, собственно, не так? Это чистая математика. Если узбечка или чеченка за жизнь вынашивает по двадцать детей, а русская — только одного (в лучшем случае русского), то результат довольно предсказуем.
Со стартовыми количественными условиями русских достаточно вынашивать по два ребенка, чтобы узбеки не представляли ни малейшей угрозы, а в условиях квартиры, где не хочется занимать очередь из двадцати детей чтобы элементарно покакать, и самые заядлые узбеки начнут вынашивать не более двух детей.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 05 June 2026, 23:06:05
Что-то из разряда «если вы бездомный, просто купите дом». Никто в мире не знает, как поднять рождаемость после второго демографического перехода. Если бы эту проблему можно было бы решить по щелчку пальцев, поводов держать границы открытыми для среднеазиатов было бы ещё меньше.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 05 June 2026, 23:36:10
Никто в мире не знает, как поднять рождаемость после второго демографического перехода.
Да ладно.. Гибкая занятость (вроде дистанционной работы), гарантия сохранения рабочего места; сеть яслей раннего возраста (с 1,5 лет); финансовые гарантии — материнский капитал.. Всё придумано до нас, не надо только страдать великоимперской хѣрнёй..
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: cetsalcoatle on 06 June 2026, 03:36:25
Да ладно.. Гибкая занятость (вроде дистанционной работы), гарантия сохранения рабочего места; сеть яслей раннего возраста (с 1,5 лет); финансовые гарантии — материнский капитал.. Всё придумано до нас, не надо только страдать великоимперской хѣрнёй..
А я ещё можно ввести субсидируемых государством нянь. :uo:

Да на самом деле можно что угодно, на то количество бюджетного бабла, которое пилится можно построить космический лифт до Луны. :uo:

Поэтому первым шагом должна будет стать тотальная люстрация и сокращение штата чиновников.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 06 June 2026, 09:26:41
А я ещё можно ввести субсидируемых государством нянь. :uo:

Да на самом деле можно что угодно, на то количество бюджетного бабла, которое пилится можно построить космический лифт до Луны. :uo:

Поэтому первым шагом должна будет стать тотальная люстрация и сокращение штата чиновников.
Первым шагом должно стать прекращение уничтожения населения в промышленных масштабах, а вторым — ликвидация гос-ва, где коррупция является системообразующим фактором.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Bhudh on 06 June 2026, 10:02:34
Неназывание конкретного государства влечёт за собой пришествие человеков с альтернативным мышлением.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 06 June 2026, 10:36:09
Что-то из разряда «если вы бездомный, просто купите дом». Никто в мире не знает, как поднять рождаемость после второго демографического перехода. Если бы эту проблему можно было бы решить по щелчку пальцев, поводов держать границы открытыми для среднеазиатов было бы ещё меньше.
Поднять рождаемость реально просто: надо перестать штамповать студии размером с гроб в бесконечных человейниках, надо развивать сектора частных домов, которые можно как угодно достраивать под расширение семьи. В чём половая сила узбеков? Элементарно в аулах, попадая в человейники они так же перестают много рожать. Если вы не знаете, русские тоже рожали по десять-двадцать детей, пока их по брежневкам не рассадили.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 06 June 2026, 10:43:33
Никто в мире не знает, как поднять рождаемость после второго демографического перехода.
Да ладно.. Гибкая занятость (вроде дистанционной работы), гарантия сохранения рабочего места; сеть яслей раннего возраста (с 1,5 лет); финансовые гарантии — материнский капитал.. Всё придумано до нас, не надо только страдать великоимперской хѣрнёй..
Это тоже хорошо бы, но и без того рождаемость можно поднять, просто создав физические условия для жизни большой семьи. Частные дома помимо условий создают и острую необходимость как минимум в одном сыне, потому что стареющим родителям необходима помощь по хозяйству.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Leo on 06 June 2026, 10:46:21
Поднять рождаемость реально просто: надо перестать штамповать студии размером с гроб в бесконечных человейниках, надо развивать сектора частных домов, которые можно как угодно достраивать под расширение семьи. В чём половая сила узбеков? Элементарно в аулах, попадая в человейники они так же перестают много рожать. Если вы не знаете, русские тоже рожали по десять-двадцать детей, пока их по брежневкам не рассадили.
раньше нечем иным было занять свой досуг, стемнело и только размножением развлекаться. а потом появились лампочки и телевизор и стало интереснее смотреть программу время
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 06 June 2026, 10:57:34
раньше нечем иных было занять свой досуг, стемнело и только размножением развлекаться. а потом появились лампочки и телевизор и стало интереснее смотреть программу время
Да как бы помести мужчину с женщиной в комнату с телевизором, они и под программу Время начнут трахаться.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Leo on 06 June 2026, 11:42:08
Да как бы помести мужчину с женщиной в комнату с телевизором, они и под программу Время начнут трахаться.
ну может в период юношеской гиперактивности
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 06 June 2026, 12:03:00
Да как бы помести мужчину с женщиной в комнату с телевизором, они и под программу Время начнут трахаться.
ну может в период юношеской гиперактивности
Именно в этот период, до сорока.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Solowhoff on 06 June 2026, 16:28:03
Да как бы помести мужчину с женщиной в комнату с телевизором, они и под программу Время начнут трахаться.
контрацепція існує
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 06 June 2026, 19:22:27
контрацепція існує
Можно и без контрацепции на лобок кончить. Только как всё это помешает трахаться?
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Solowhoff on 06 June 2026, 22:49:06
Можно и без контрацепции на лобок кончить. Только как всё это помешает трахаться?
для траху не завадить
для зачаття дітей завадить
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 07 June 2026, 03:32:17
Да ладно.. Гибкая занятость (вроде дистанционной работы), гарантия сохранения рабочего места; сеть яслей раннего возраста (с 1,5 лет); финансовые гарантии — материнский капитал.. Всё придумано до нас, не надо только страдать великоимперской хѣрнёй..
А я ещё можно ввести субсидируемых государством нянь.
Поднять рождаемость реально просто: надо перестать штамповать студии размером с гроб в бесконечных человейниках, надо развивать сектора частных домов, которые можно как угодно достраивать под расширение семьи. В чём половая сила узбеков? Элементарно в аулах, попадая в человейники они так же перестают много рожать. Если вы не знаете, русские тоже рожали по десять-двадцать детей, пока их по брежневкам не рассадили.
Если это всё так элементарно, то где примеры демографического возрождения?
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 07 June 2026, 03:36:29
Поднять рождаемость реально просто: надо перестать штамповать студии размером с гроб в бесконечных человейниках, надо развивать сектора частных домов, которые можно как угодно достраивать под расширение семьи. В чём половая сила узбеков? Элементарно в аулах, попадая в человейники они так же перестают много рожать. Если вы не знаете, русские тоже рожали по десять-двадцать детей, пока их по брежневкам не рассадили.
В русской деревне, кстати, уровень рождаемости лишь немногим выше, чем в русском городе, и также сильно не дотягивает до минимально необходимого.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: cetsalcoatle on 07 June 2026, 06:42:28
Если это всё так элементарно, то где примеры демографического возрождения?
А где примеры реализации всего этого? :uo:

В этом-то и вся суть — все хотят чтобы люди больше рожали, только никто не хочет создавать для этого условия. Родите, пожалуйста, только чтобы решить наши проблемы, а не потому что это нужно вам или мы подумаем о вашем ребёнке. :uo:

Ребёнок это очень дорогое удовольствие, если ты хороший родитель.
Если тебе наплевать где он живёт, что кушает и чем занимается, тогда да — можно хоть десять. :uo:
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 07 June 2026, 07:22:11
Поднять рождаемость реально просто: надо перестать штамповать студии размером с гроб в бесконечных человейниках, надо развивать сектора частных домов, которые можно как угодно достраивать под расширение семьи. В чём половая сила узбеков? Элементарно в аулах, попадая в человейники они так же перестают много рожать. Если вы не знаете, русские тоже рожали по десять-двадцать детей, пока их по брежневкам не рассадили.
В русской деревне, кстати, уровень рождаемости лишь немногим выше, чем в русском городе, и также сильно не дотягивает до минимально необходимого.
По двое детей даже в русском городе рожают, в условиях собачьих конур в человейниках, а в деревне и подавно. В условиях хорошей медицины, когда выживают двое из двух, а не один из десяти, как в XIX веке, не требуется рожать прям до хрена. Плюс рост человечества на графике выглядит как взлёт ракеты: пока вы бьёте тревогу де русских слишком мало, чтобы достаточно плотно усеять их телами поля Украины, человечество в целом адаптируется к новой демографической реальности, когда надо притормозить темпы размножения.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Solowhoff on 07 June 2026, 07:24:52
в аграрних суспільствах дитина - це ще одні руки років з 5 якщо не раніше
в індустріальних і постіндустріальних - це зайвий рот років до 20 якщо не більше
рот тут у широкому сенсі - не тільки тупо про жратву
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 07 June 2026, 07:53:26
По прогнозам население Узбекистана к 2050 году увеличится до уровня 52 млн человек, со знаменитым узбекским демографическим бумом, а население России – о ужас – сократится до уровня 138 млн человек, то есть вернётся к показателю, который был на момент окончания русского демографического бума. У россиян по-прежнему перевес в два с половиной раза, даже с учётом путинских войн. При этом Узбекистан может точно так же ввязаться в войну против соседей, и с высокой вероятностью ввяжется, от чего демографический бум легко может перейти в демографическую убыль. В свою очередь РФ может перейти в относительно мирную стадию, побамбливая только всякие далёкие сирии и прочие йемены, а также вернув привлекательность жизни и бизнеса, от которой почему-то решила отказаться, и выйти на небольшой, на весьма достаточный прирост.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 07 June 2026, 21:43:51
В этом-то и вся суть — все хотят чтобы люди больше рожали, только никто не хочет создавать для этого условия. Родите, пожалуйста, только чтобы решить наши проблемы, а не потому что это нужно вам или мы подумаем о вашем ребёнке.
Что, и в щвитой европке тоже? :o
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 07 June 2026, 21:56:31
По двое детей даже в русском городе рожают, в условиях собачьих конур в человейниках, а в деревне и подавно. В условиях хорошей медицины, когда выживают двое из двух, а не один из десяти, как в XIX веке, не требуется рожать прям до хрена. Плюс рост человечества на графике выглядит как взлёт ракеты: пока вы бьёте тревогу де русских слишком мало, чтобы достаточно плотно усеять их телами поля Украины, человечество в целом адаптируется к новой демографической реальности, когда надо притормозить темпы размножения.
Проблема даже не в падении рождаемости как таковом, а в том, что ваши единомышленники используют его как повод для завоза иммигрантов с целью замещения русского населения инородцами: стареющее вымирающее население → дефицит рабочей силы → надо завести таджиков, чтобы покрыть этот дефицит. Даже если мы примем как аксиому идею о том, что в каменных джунглях рождаемость среднеазиатов должна будет сравняться с рождаемостью русских, проблема никуда не денется. Доля инородцев и так и так будет расти, только не за счёт местных таджиков, а за счёт свежеприбывших из аулов.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 07 June 2026, 21:57:59
Что, и в щвитой европке тоже? :o
Да, в путенской европке тоже  :)
Marine Le Pen регулярно призывает коренных французов иметь больше детей  :)
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 08 June 2026, 07:04:26
По двое детей даже в русском городе рожают, в условиях собачьих конур в человейниках, а в деревне и подавно. В условиях хорошей медицины, когда выживают двое из двух, а не один из десяти, как в XIX веке, не требуется рожать прям до хрена. Плюс рост человечества на графике выглядит как взлёт ракеты: пока вы бьёте тревогу де русских слишком мало, чтобы достаточно плотно усеять их телами поля Украины, человечество в целом адаптируется к новой демографической реальности, когда надо притормозить темпы размножения.
Проблема даже не в падении рождаемости как таковом, а в том, что ваши единомышленники используют его как повод для завоза иммигрантов с целью замещения русского населения инородцами: стареющее вымирающее население → дефицит рабочей силы → надо завести таджиков, чтобы покрыть этот дефицит. Даже если мы примем как аксиому идею о том, что в каменных джунглях рождаемость среднеазиатов должна будет сравняться с рождаемостью русских, проблема никуда не денется. Доля инородцев и так и так будет расти, только не за счёт местных таджиков, а за счёт свежеприбывших из аулов.
Если бы в Кремле были мои западенские единомышленники, они вообще ввели бы русскую грин-карту, чтобы среднеазиаты проходили настоящий конкурс на разрешение въезда, и приехать могли бы только богатые специалисты с хорошим знанием русского и английского/китайского, и то особо выдающиеся. Это как раз вашим единомышленникам нужны бесконечные бесплатные рабы, а из-за неумения в последовательность мышления они же потом плачут, что незнамо откуда вокруг стало много смуглых лиц.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 08 June 2026, 15:38:58
Да, в путенской европке тоже  :)
Marine Le Pen регулярно призывает коренных французов иметь больше детей  :)
Marine Le Pen возглавляет какое государство?
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 08 June 2026, 15:41:15
Если бы в Кремле были мои западенские единомышленники, они вообще ввели бы русскую грин-карту, чтобы среднеазиаты проходили настоящий конкурс на разрешение въезда, и приехать могли бы только богатые специалисты с хорошим знанием русского и английского/китайского, и то особо выдающиеся. Это как раз вашим единомышленникам нужны бесконечные бесплатные рабы, а из-за неумения в последовательность мышления они же потом плачут, что незнамо откуда вокруг стало много смуглых лиц.
Ваши единомышленники — это нацики, выступающие против талеренс и дайвёрсити? :o
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 08 June 2026, 17:27:47
Если бы в Кремле были мои западенские единомышленники, они вообще ввели бы русскую грин-карту, чтобы среднеазиаты проходили настоящий конкурс на разрешение въезда, и приехать могли бы только богатые специалисты с хорошим знанием русского и английского/китайского, и то особо выдающиеся. Это как раз вашим единомышленникам нужны бесконечные бесплатные рабы, а из-за неумения в последовательность мышления они же потом плачут, что незнамо откуда вокруг стало много смуглых лиц.
Ваши единомышленники — это нацики, выступающие против талеренс и дайвёрсити? :o
Западенские визы талантов и крупных инвесторов типа O-1, EB-1A, EB-2 NIW, EB-5 и т.д. (собственно дающие право на грин-карту) нацики придумали? Вот это новость :lol:
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 08 June 2026, 17:30:48
Да, в путенской европке тоже  :)
Marine Le Pen регулярно призывает коренных французов иметь больше детей  :)
Marine Le Pen возглавляет какое государство?
Государство la France de Poutine.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 08 June 2026, 17:39:48
Вообще по имеющимся данным национал-социалисты задействовали 13,5 млн иностранцев в качестве рабочей силы для Германии. Население Германии в 1945-м было 66 млн, то есть один иностранный рабочий на пять немцев. Тогда как любители толеранса и дайверсити ввели грин-карту и построили Мексиканскую стену. Думайте.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 08 June 2026, 18:30:34
Государство la France de Poutine.

Quote
La poutine est un plat canadien de la cuisine québécoise composé, dans sa recette classique, de trois éléments: des frites, du fromage en grains et de la sauce brune.
:)
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 08 June 2026, 18:38:26
Государство la France de Poutine.

Quote
La poutine est un plat canadien de la cuisine québécoise composé, dans sa recette classique, de trois éléments: des frites, du fromage en grains et de la sauce brune.
:)
Всё верно.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: bvs on 08 June 2026, 19:53:29
А где примеры реализации всего этого? :uo:

В этом-то и вся суть — все хотят чтобы люди больше рожали, только никто не хочет создавать для этого условия. Родите, пожалуйста, только чтобы решить наши проблемы, а не потому что это нужно вам или мы подумаем о вашем ребёнке. :uo:

Ребёнок это очень дорогое удовольствие, если ты хороший родитель.
Если тебе наплевать где он живёт, что кушает и чем занимается, тогда да — можно хоть десять. :uo:
На Западе давно существует политика материальной поддержки рождаемости, но результаты незначительны, если не считать мигрантов. Что касается домов, то в США и так большинство белого населения живет в сабурбиях, но опять-таки это не помогает.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: bvs on 08 June 2026, 19:55:39
Вообще по имеющимся данным национал-социалисты задействовали 13,5 млн иностранцев в качестве рабочей силы для Германии. Население Германии в 1945-м было 66 млн, то есть один иностранный рабочий на пять немцев. Тогда как любители толеранса и дайверсити ввели грин-карту и построили Мексиканскую стену. Думайте.
Тут дело не в привлечении трудовых мигрантов как таковом (в арабских странах Залива их до 90% от населения), а в раздаче гражданства мигрантам. То есть правые выступают прежде всего против того, чтобы мигрантов делать гражданами.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: bvs on 08 June 2026, 19:57:36
в аграрних суспільствах дитина - це ще одні руки років з 5 якщо не раніше
в індустріальних і постіндустріальних - це зайвий рот років до 20 якщо не більше
рот тут у широкому сенсі - не тільки тупо про жратву
Конечно, поэтому сама по себе жилплощадь проблемы не решит.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 08 June 2026, 20:01:19
На Западе давно существует политика материальной поддержки рождаемости, но результаты незначительны, если не считать мигрантов. Что касается домов, то в США и так большинство белого населения живет в сабурбиях, но опять-таки это не помогает.
более того, я склонен считать американский опыт построения государства из сплошной субурбии тупиковым
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 08 June 2026, 20:04:33
Тут дело не в привлечении трудовых мигрантов как таковом (в арабских странах Залива их до 90% от населения)
Когда один мой знакомый приехал в ОАЭ, он думал блеснуть своим знанием арабского, но на ресепшене в гостинице его встретил индус со своим индиглишем  :)
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 08 June 2026, 20:17:05
Западенские визы талантов и крупных инвесторов типа O-1, EB-1A, EB-2 NIW, EB-5 и т.д. (собственно дающие право на грин-карту) нацики придумали? Вот это новость
Западенцы со своими чудо-визами за полвека добились того, что доля белого населения у них в стране упала на 30 процентов. Это как вешать замок на ворота при отсутствующем заборе :lol:
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 08 June 2026, 20:21:59
Государство la France de Poutine.
Тема щвитой антипутинской европки так и не была раскрыта. Если рождаемость можно легко поднять с помощью социалочки, то почему регион, собаку съевший на регуляторстве и господачках, продолжает вымирать?
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 08 June 2026, 21:14:40
Тема щвитой антипутинской европки так и не была раскрыта.
С чего вы взяли, что М. Ле Пен антипутенская? Она всегда выступала за многополярный мир, за выход Франции из НАТО, за прекращение «демонизации России с подачи США». Да ещё девять миллионов евро от путенских получила.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 08 June 2026, 21:57:29
Я вообще не понимаю, чего вы прицепились к политзечке Ле Пен. Никакого серьёзного влияния на французскую политику у неё нет и никогда не было.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 08 June 2026, 22:16:44
Я вообще не понимаю, чего вы прицепились к политзечке Ле Пен. Никакого серьёзного влияния на французскую политику у неё нет и никогда не было.
Она набрала на президентских выборах 34% (2017) и 42% (2022) голосов, так что её сложно назвать несерьёзным политиком. А вспомнили её потому, что она занимается тем же самым, что и российское начальство: призывает рожать побольше.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: pitonenko on 08 June 2026, 22:39:55
Интересно, оппоненты призывают рожать меньше?
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 07:09:36
в аграрних суспільствах дитина - це ще одні руки років з 5 якщо не раніше
в індустріальних і постіндустріальних - це зайвий рот років до 20 якщо не більше
рот тут у широкому сенсі - не тільки тупо про жратву
Конечно, поэтому сама по себе жилплощадь проблемы не решит.
Соловьёв говорит наоборот что решит. Частный дом со своим огородом, гаражом и прочим хозяйством это уже аграрное суспильство, даже находясь в самом центре Москвы.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 07:11:19
Западенские визы талантов и крупных инвесторов типа O-1, EB-1A, EB-2 NIW, EB-5 и т.д. (собственно дающие право на грин-карту) нацики придумали? Вот это новость
Западенцы со своими чудо-визами за полвека добились того, что доля белого населения у них в стране упала на 30 процентов. Это как вешать замок на ворота при отсутствующем заборе :lol:
Ну извините, слишком уж привлекателен Запад для миграции, что самые драконовские меры помогают только слегка балансировать, но не решают проблему наплыва мигрантов полностью.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 07:18:15
Вообще по имеющимся данным национал-социалисты задействовали 13,5 млн иностранцев в качестве рабочей силы для Германии. Население Германии в 1945-м было 66 млн, то есть один иностранный рабочий на пять немцев. Тогда как любители толеранса и дайверсити ввели грин-карту и построили Мексиканскую стену. Думайте.
Тут дело не в привлечении трудовых мигрантов как таковом (в арабских странах Залива их до 90% от населения), а в раздаче гражданства мигрантам. То есть правые выступают прежде всего против того, чтобы мигрантов делать гражданами.
Уважаемый Bvs, правые это умеренные правые, к которым относятся и либералы, ненавидимые Нестером. А ультраправые не правые, ультраправые это ультраправые. При этом, внося своей стеснительностью путаницу в терминах, вы умудрились сказать правильно – умеренные правые, к которым относятся либералы, против того, чтобы делать всех подряд мигрантов гражданами. И это всегда объясняет Роман, когда Чайник плачет что перед русскими за границей не расстилают красные ковровые дорожки.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 09 June 2026, 07:55:09
Интересно, оппоненты призывают рожать меньше?
Нет, Э. Макрон говорил о le réarmement démographique, но его обвинили во вмешательстве в личную жизнь граждан.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Yougi on 09 June 2026, 07:58:28
более того, я склонен считать американский опыт построения государства из сплошной субурбии тупиковым
у вас, поди, и аргументики имеются?
 интересно было бы послушать...
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 09 June 2026, 10:31:41
Уважаемый Bvs, правые это умеренные правые, к которым относятся и либералы, ненавидимые Нестером. А ультраправые не правые, ультраправые это ультраправые. При этом, внося своей стеснительностью путаницу в терминах, вы умудрились сказать правильно – умеренные правые, к которым относятся либералы, против того, чтобы делать всех подряд мигрантов гражданами. И это всегда объясняет Роман, когда Чайник плачет что перед русскими за границей не расстилают красные ковровые дорожки.
не знаю кто там что объясняет, я сам вообще ни разу не мигрант но я конечно же поддерживаю выдачу паспортов государства достойным мигрантам. И мне не нравится идея разрешать людям работать за жрат но запрещать получение пачпорта. Хотя я бы и не особо советовал становиться гражданином какого-то там Кувейта или Омана  :)
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 09 June 2026, 10:35:01
Тема щвитой антипутинской европки так и не была раскрыта. Если рождаемость можно легко поднять с помощью социалочки, то почему регион, собаку съевший на регуляторстве и господачках, продолжает вымирать?
так я забыл а вы за что выступаете? За то что нормальный способ поднять рождаемость пока не придумали или за то что русские белые расовые националисты быстро подымут её в несколько раз в приказном порядке как только придут к власти?  ???
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 11:59:05
не знаю кто там что объясняет, я сам вообще ни разу не мигрант но я конечно же поддерживаю выдачу паспортов государства достойным мигрантам. И мне не нравится идея разрешать людям работать за жрат но запрещать получение пачпорта. Хотя я бы и не особо советовал становиться гражданином какого-то там Кувейта или Омана  :)
Какой работать за жрат, без грин-карты вам просто не дадут иммигрировать. В шейхствах да, можно иммигрировать сколько влезет и работать либо портапотить за условную чашку риса, вот где реально пора паниковать что коренных замещают.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 09 June 2026, 13:42:47
Ну извините, слишком уж привлекателен Запад для миграции, что самые драконовские меры помогают только слегка балансировать, но не решают проблему наплыва мигрантов полностью.
Если ваши самые драконовские меры не решают проблему, значит, они не драконовские вовсе. Точнее, в случае с США они работают только на то, чтобы генерировать бесправную рабочую силу, но не на сохранение гомогенности граждан.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 09 June 2026, 13:49:56
так я забыл а вы за что выступаете? За то что нормальный способ поднять рождаемость пока не придумали или за то что русские белые расовые националисты быстро подымут её в несколько раз в приказном порядке как только придут к власти?  ???
Никто в мире не знает, как поднять рождаемость после второго демографического перехода.
Есть определённые надежды, что проблема решится сама собой путём естественного отбора — рано или поздно большинство населения будут составлять те, кто готов рожать и воспитывать детей просто потому, что им это нравится, а не из-за отсутствия контрацепции или страха помереть с голоду в старости.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 14:04:03
Я тоже о том, что люди не строят многоходовочки, а рожают просто потому что им нравится. Но в студии где кровать над электроплитой рожать не нравится.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 14:14:11
Ну извините, слишком уж привлекателен Запад для миграции, что самые драконовские меры помогают только слегка балансировать, но не решают проблему наплыва мигрантов полностью.
Если ваши самые драконовские меры не решают проблему, значит, они не драконовские вовсе. Точнее, в случае с США они работают только на то, чтобы генерировать бесправную рабочую силу, но не на сохранение гомогенности граждан.
Вообще да, нет предела драконовости мер. Можно например взять на вооружение правило, принятое в странах Третьего мира, что иностранцам работать нельзя, ни временно, ни с целью миграции, вообще никак, а можно только инвестировать в местный бизнес. И думаю, в западных странах это правило рано или поздно начнут вводить: это русскому патриоту хорошо, что на Западе засилье мигрантов из дружественного Глобального Юга, включая собственно русских, которые тихой сапой начнут толкать пророссийскую политику и вносить внутренний раскол, а западному либералу это ни к чему.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 09 June 2026, 15:17:30
Есть определённые надежды, что проблема решится сама собой путём естественного отбора — рано или поздно большинство населения будут составлять те, кто готов рожать и воспитывать детей просто потому, что им это нравится, а не из-за отсутствия контрацепции или страха помереть с голоду в старости.
Как вы запустите естественный отбор у сапиенсов без избыточной рождаемости и борьбы за существование? «Нравится» — это не повод для внутривидовой конкуренции.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 16:43:42
Есть определённые надежды, что проблема решится сама собой путём естественного отбора — рано или поздно большинство населения будут составлять те, кто готов рожать и воспитывать детей просто потому, что им это нравится, а не из-за отсутствия контрацепции или страха помереть с голоду в старости.
Как вы запустите естественный отбор у сапиенсов без избыточной рождаемости и борьбы за существование? «Нравится» — это не повод для внутривидовой конкуренции.
Так нерожающие просто вымрут, не оставив потомства – вот и отбор.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 09 June 2026, 17:16:00
Так нерожающие просто вымрут, не оставив потомства – вот и отбор.
Если склонность иметь большое кол-во детей заложена генетически, то да, но что-то есть сомнения в успешности такой стратегии до появления сельского хозяйства.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 18:51:48
Так нерожающие просто вымрут, не оставив потомства – вот и отбор.
Если склонность иметь большое кол-во детей заложена генетически, то да, но что-то есть сомнения в успешности такой стратегии до появления сельского хозяйства.
Необязательно большое, достаточно по два ребенка в каждом поколении семьи, чтобы с нынешним уровнем медицины плодиться в геометрической прогрессии. Достаточно было бы и одного ребенка, но стоит одному в цепи стать чайлдфри, род будет сразу оборван (привет естественный отбор), нужен второй для запаса.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: pitonenko on 09 June 2026, 20:04:39
В упор прогрессии не вижу. Двое двоих породили.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 20:27:26
В упор прогрессии не вижу. Двое двоих породили.
Похоже по вашим расчетам эти двое детей женятся друг на друге.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: pitonenko on 09 June 2026, 20:48:28
Не понял.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 09 June 2026, 23:43:04
Вообще да, нет предела драконовости мер. Можно например взять на вооружение правило, принятое в странах Третьего мира, что иностранцам работать нельзя, ни временно, ни с целью миграции, вообще никак, а можно только инвестировать в местный бизнес. И думаю, в западных странах это правило рано или поздно начнут вводить: это русскому патриоту хорошо, что на Западе засилье мигрантов из дружественного Глобального Юга, включая собственно русских, которые тихой сапой начнут толкать пророссийскую политику и вносить внутренний раскол, а западному либералу это ни к чему.
Поглядим, конечно, но звучит сомнительно. Либералы годами закрывали глаза на опасность, исходящую от иммигрантов — что должно такого случиться, чтобы они изменили свою политику на 180 градусов? Забавно, что в Западной Европе антимигрантский настрой зачастую идёт в купе с пророссийскостью, хотя логически должно быть наоборот: именно Россия как никто заинтересована, чтобы на месте ВБ, Франции и Германии были Пакистан, Алжир и Сирия.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 09 June 2026, 23:54:17
Необязательно большое, достаточно по два ребенка в каждом поколении семьи, чтобы с нынешним уровнем медицины плодиться в геометрической прогрессии. Достаточно было бы и одного ребенка, но стоит одному в цепи стать чайлдфри, род будет сразу оборван (привет естественный отбор), нужен второй для запаса.
У вас что-то не так с арифметикой. Два ребёнка на женщину (а точнее 2,1 в среднем) — это базовый минимум, при котором численность популяции стоит на месте. Если, конечно, вы не планируете строить тоталитарную диктатуру, где количество производимых на свет мальчиков будет искуственно ограничено до минимально необходимого уровня.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 10 June 2026, 00:11:56
Если склонность иметь большое кол-во детей заложена генетически, то да, но что-то есть сомнения в успешности такой стратегии до появления сельского хозяйства.
Для того, чтобы этот принцип сработал, не нужно, чтобы такие люди составляли большинство — достаточно, чтобы существовали отдельные индивиды, а дальше время сделает своё дело. Хотя, возможно, цивилизация успеет пасть ещё раньше, и скука, совмещённая с отсутствием средств предохранения, снова станет определяющим фактором :)
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: bvs on 10 June 2026, 00:55:31
Необязательно большое, достаточно по два ребенка в каждом поколении семьи, чтобы с нынешним уровнем медицины плодиться в геометрической прогрессии. Достаточно было бы и одного ребенка, но стоит одному в цепи стать чайлдфри, род будет сразу оборван (привет естественный отбор), нужен второй для запаса.
Для простого воспроизводства должно быть 2,1 рождений на женщину. 1 ребенок в семье - это будет сокращение населения, даже если у него гарантированно будут дети.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 10 June 2026, 06:55:00
Необязательно большое, достаточно по два ребенка в каждом поколении семьи, чтобы с нынешним уровнем медицины плодиться в геометрической прогрессии. Достаточно было бы и одного ребенка, но стоит одному в цепи стать чайлдфри, род будет сразу оборван (привет естественный отбор), нужен второй для запаса.
У вас что-то не так с арифметикой. Два ребёнка на женщину (а точнее 2,1 в среднем) — это базовый минимум, при котором численность популяции стоит на месте. Если, конечно, вы не планируете строить тоталитарную диктатуру, где количество производимых на свет мальчиков будет искуственно ограничено до минимально необходимого уровня.
Численность семьи растёт в геометрической прогрессии, она будет стоять на месте только если каждая пара детей женится друг на друге. Главное чтобы свой род рос. А вот численности популяции всего человечества лучше бы остановиться хотя бы на десяти миллиардах, смотрите график:
(https://static1-repo.aif.by/1/e7/51583/17c39303612129d4840a0f785f6f095d.png)
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 10 June 2026, 07:06:45
Поглядим, конечно, но звучит сомнительно. Либералы годами закрывали глаза на опасность, исходящую от иммигрантов — что должно такого случиться, чтобы они изменили свою политику на 180 градусов?
Я думаю здесь дело не в том, что либералы закрывают глаза на иммигрантов, препонов для иммигрантов в либеральных странах достаточно, а в том, что на Западе сплошь розовые очки и расхлябанность, в том числе расхлябанность миграционного контроля. В тех же США препоны для миграции более чем серьёзные, но с миграционным контролем полный бардак, и вместо того чтобы привести миграционный контроль в порядок, чтобы наконец эти препоны работали как надо, трамписты создали ЧК который носится с автоматами по улицам и мочит чистокровных WASPов под предлогом депортации мигрантов. Очень мудро.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 10 June 2026, 07:08:18
Забавно, что в Западной Европе антимигрантский настрой зачастую идёт в купе с пророссийскостью, хотя логически должно быть наоборот: именно Россия как никто заинтересована, чтобы на месте ВБ, Франции и Германии были Пакистан, Алжир и Сирия.
Это интересный момент. Постмарксисты до того падки на всяческих радикалов, лишь бы антизападных, что подтягивают к себе и тех радикалов, которые стреляют им в ногу :)
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 10 June 2026, 09:54:30
Я думаю здесь дело не в том, что либералы закрывают глаза на иммигрантов, препонов для иммигрантов в либеральных странах достаточно, а в том, что на Западе сплошь розовые очки и расхлябанность, в том числе расхлябанность миграционного контроля. В тех же США препоны для миграции более чем серьёзные, но с миграционным контролем полный бардак, и вместо того чтобы привести миграционный контроль в порядок, чтобы наконец эти препоны работали как надо, трамписты создали ЧК который носится с автоматами по улицам и мочит чистокровных WASPов под предлогом депортации мигрантов. Очень мудро.
так что удивительного, у трампистов вообще никаких толковых достижений нет, всё за что они берутся приходит к эпическому провалу. Потому как берут в свои ряды лояльных подлиз а не профи.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 10 June 2026, 12:29:19
Численность семьи растёт в геометрической прогрессии, она будет стоять на месте только если каждая пара детей женится друг на друге. Главное чтобы свой род рос. А вот численности популяции всего человечества лучше бы остановиться хотя бы на десяти миллиардах, смотрите график:
Сокращать численность человечества надо путём раздачи бесплатных контрацептивов в Африке и Индии, а не отказом от собственного воспроизводства. У нас тут не то чтобы тесно, мягко скажем :lol:
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Bhudh on 10 June 2026, 15:05:41
У нас тут не то чтобы тесно, мягко скажем
Видимо, поэтому жизненного пространства и не хватает. То один гебнявый хочет сапоги в Индийском океане помыть, то другой в Сиваше.
Тесно, блядь, в самой большой стране мира со средней плотностью 8,5 человек/км².
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 10 June 2026, 16:13:21
В Питере и Москве видно что лишних людей очень много, тесно...
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Bhudh on 10 June 2026, 16:20:39
А вот власти думают, что они не лишние, а запасные.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 10 June 2026, 19:33:14
Численность семьи растёт в геометрической прогрессии, она будет стоять на месте только если каждая пара детей женится друг на друге. Главное чтобы свой род рос. А вот численности популяции всего человечества лучше бы остановиться хотя бы на десяти миллиардах, смотрите график:
Сокращать численность человечества надо путём раздачи бесплатных контрацептивов в Африке и Индии, а не отказом от собственного воспроизводства. У нас тут не то чтобы тесно, мягко скажем :lol:
Африка с Индией тоже переживут свой девятнадцатый век с демографическим взрывом и перейдут в двадцатый с демографическим спадом. Человечество весьма хорошо адаптируется.

Но сокращать население в любом случае не надо, надо успеть притормозить до того, как придётся сокращать, потому что сокращение штука болезненная.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: bvs on 10 June 2026, 19:42:07
Я думаю здесь дело не в том, что либералы закрывают глаза на иммигрантов, препонов для иммигрантов в либеральных странах достаточно, а в том, что на Западе сплошь розовые очки и расхлябанность, в том числе расхлябанность миграционного контроля. В тех же США препоны для миграции более чем серьёзные, но с миграционным контролем полный бардак, и вместо того чтобы привести миграционный контроль в порядок, чтобы наконец эти препоны работали как надо, трамписты создали ЧК который носится с автоматами по улицам и мочит чистокровных WASPов под предлогом депортации мигрантов. Очень мудро.
В США проблема в том, что это федерация, и миграционный контроль там отдан на откуп штатам (кроме границы). Поэтому и понадобились специальные тонтон-макуты, потому что штатными средствами проблемы не решить. Ну и в целом США отличается тем, что там можно жить нелегалом хоть десятки лет, так как госконтроль за всеми сферами жизни сильно меньше чем в Европе.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: bvs on 10 June 2026, 19:44:04
Африка с Индией тоже переживут свой девятнадцатый век с демографическим взрывом и перейдут в двадцатый с демографическим спадом. Человечество весьма хорошо адаптируется.

Но сокращать население в любом случае не надо, надо успеть притормозить до того, как придётся сокращать, потому что сокращение штука болезненная.
В Индии уже прирост на уровне естественного замещения, т.е. она уже перешла. По сути из регионов, где все еще идет высокий естественный прирост, осталась только Африка южнее Сахары.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 10 June 2026, 20:28:04
В Питере и Москве видно что лишних людей очень много, тесно...
Мобилизационный резерв же, в большом городе проще посчитать (айтишники помогут), чем в куче маленьких деревень, до которых ещё доехать надо..
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 10 June 2026, 22:11:10
Мобилизационный резерв же, в большом городе проще посчитать (айтишники помогут), чем в куче маленьких деревень, до которых ещё доехать надо..
пока это не подтверждается опытом, в основном едет народ именно из небольших населенных пунктов. Впрочем, всё может быстро поменяться.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Solowhoff on 12 June 2026, 11:44:44
Соловьёв говорит наоборот что решит. Частный дом со своим огородом, гаражом и прочим хозяйством это уже аграрное суспильство, даже находясь в самом центре Москвы.
ні
це не аграрне суспілство
аграрне суспільство - це сільске господарство як основний засіб виробництва
і так
ви що пропонуєте дітей не віддавати до школи-універу
а з 6 років приахувати пасти гусей
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 12 June 2026, 15:00:34
пока это не подтверждается опытом, в основном едет народ именно из небольших населенных пунктов.
Так это пока деньги обещают, указа о мобилизации от 21.09.22 пока никто не отменял.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 18:33:54
Соловьёв говорит наоборот что решит. Частный дом со своим огородом, гаражом и прочим хозяйством это уже аграрное суспильство, даже находясь в самом центре Москвы.
ні
це не аграрне суспілство
аграрне суспільство - це сільске господарство як основний засіб виробництва
і так
ви що пропонуєте дітей не віддавати до школи-універу
а з 6 років приахувати пасти гусей
Нафига гусей пасти? Они сами тусуются, как курицы, только выпускай с курятника в загончик. Кроликов вообще не надо выпускать, а то разбегутся. Чтобы эту живность кормить и раз в пятилетку забивать, школу-универ пропускать не требуется. Огородный сезон совпадает с летними каникулами, тоже школа-универ никуда не денется. И всем этим аграрным суспильством можно спокойно заниматься на территории частного дома прямо посреди города.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 12 June 2026, 21:09:57
И всем этим аграрным суспильством можно спокойно заниматься на территории частного дома прямо посреди города.
Можно, только это никак не повышает рождаемость. Вот религиозность рождаемость повышает, но в постиндустриальную эпоху высокая религиозность граничит с мракобесием.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 21:16:53
И всем этим аграрным суспильством можно спокойно заниматься на территории частного дома прямо посреди города.
Можно, только это никак не повышает рождаемость.
То есть по-вашему что рожать в однокомнатной квартире или студии, где банально тесно и ничего никому не надо, что рожать в частном доме, который можно как угодно достраивать и быт которого невозможен без помощи сыновей/дочерей, это всё совершенно одинаково.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 21:18:27
Вот религиозность рождаемость повышает
Особенно среди католических священников и любых монахов/монахинь.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 12 June 2026, 21:19:53
То есть по-вашему что рожать в однокомнатной квартире или студии, где банально тесно и ничего никому не надо, что рожать в частном доме, который можно как угодно достраивать и быт которого невозможен без помощи сыновей/дочерей, это всё совершенно одинаково.
В Африке высокая рождаемость в страшной нищете, по сравнению с которой московская студия прямо рай на земле.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 12 June 2026, 21:22:23
Особенно среди католических священников и любых монахов/монахинь.
Бывают исключения вроде православных феминисток  :)
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 21:22:47
В Африке высокая рождаемость в страшной нищете, по сравнению с которой московская студия прямо рай на земле.
Вы реально не осознаёте что в московской студии ребёнка чисто физически некуда пихать, а в одноэтажной Африке детей можно распространять целыми рыбьими косяками? Удачи вам с "многодетными" христианскими чайлдфри.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 12 June 2026, 21:39:56
В среднем традиционная русская крестьянская изба была площадью 16 (4х4) - 36 (6х6) кв. м.
В этом небольшом пространстве, разделенном на зоны, жила семья из 7–10 человек.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: bvs on 12 June 2026, 22:04:36
В Африке высокая рождаемость в страшной нищете, по сравнению с которой московская студия прямо рай на земле.
В Африке от рождаемости зависит количество работников в семье. Есть примеры с высокой рождаемостью в урбанизированном обществе?
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: bvs on 12 June 2026, 22:06:05
Можно, только это никак не повышает рождаемость. Вот религиозность рождаемость повышает, но в постиндустриальную эпоху высокая религиозность граничит с мракобесием.
В реальности все примеры высокой рождаемости в религиозных обществах - из аграрных стран, либо из таких, где женщинам запрещено работать.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 12 June 2026, 22:10:01
В Африке от рождаемости зависит количество работников в семье. Есть примеры с высокой рождаемостью в урбанизированном обществе?
Так об этом и речь, Африку (если не брать в расчёт североафриканские арабские страны и ЮАР) урбанизация затронула в наименьшей степени.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 22:21:05
В среднем традиционная русская крестьянская изба была площадью 16 (4х4) - 36 (6х6) кв. м.
В этом небольшом пространстве, разделенном на зоны, жила семья из 7–10 человек.
Есть нюанс, избу площадью
(https://sun9-84.userapi.com/Bo1eHWP-Lt5gBOd7lWU8bDkioM-gD0rnxasRlQ/0cFemLR30Rc.jpg)
в случае надобности быстро строили всем селом, плюс изба имеет невероятное для некоторых свойство получать пристройки. В современном частном доме можно и этажи наращивать.

С другой стороны, по десять детей на Руси рожали в девятнадцатом веке и начале двадцатого, а до того, чем глубже в века, тем менее многодетные семьи, а в эпоху викингов совсем плохо плодились. Иногда фактор тяжёлой жизни реально перевешивает фактор свободного увеличения жилплощади.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 12 June 2026, 22:26:52
Ну, это современное фэнтези на тему :)
IRL на русском севере строили дома на манер карельских с объединением хозяйственных пристоек с жилыми.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 22:28:27
Так об этом и речь, Африку (если не брать в расчёт североафриканские арабские страны и ЮАР) урбанизация затронула в наименьшей степени.
А Нигерия и Кения? Но в общем да, когда урбанизация в Африке приведёт к промышленным масштабам многоэтажек с маленькими квартирами, рождаемость в Африке станет как в России.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 22:31:16
Ну, это современное фэнтези на тему :)
IRL на русском севере строили дома на манер карельских с объединением хозяйственных пристоек с жилыми.
И в чем противоречие, даже если брать только карелов России?
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 12 June 2026, 22:35:24
И в чем противоречие, даже если брать только карелов России?
Противоречие в том, что если вы присоедините скотный двор к жилой площади, последняя от этого бо́льшей не станет.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 22:49:46
И в чем противоречие, даже если брать только карелов России?
Противоречие в том, что если вы присоедините скотный двор к жилой площади, последняя от этого бо́льшей не станет.
Внезапно скотный двор не жилая площадь, то есть в подсчёте жилой площади не участвует. Как например площадь подстанции в вашем дворе не отнимается от площади вашей квартиры.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 22:52:25
Туда же сараи и амбары.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 13 June 2026, 07:15:10
Вы реально не осознаёте что в московской студии ребёнка чисто физически некуда пихать, а в одноэтажной Африке детей можно распространять целыми рыбьими косяками? Удачи вам с "многодетными" христианскими чайлдфри.
Уже писал про это. Жилплощадь может быть одним из факторов, но основная причина не в этом. В абсолютных показателях мы ещё никогда не жили так хорошо, как в XXI веке.

Quote
«80,4% рождений сегодня — это город. Это если говорить об абсолютных рождениях. Если говорить об относительном показателе суммарного коэффициента рождаемости, то по итогам 2024 года суммарный коэффициент рождаемости в целом по России составлял 1,4, а по селу — 1,6», — такие цифры привела Голикова.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Yougi on 13 June 2026, 10:22:25
Quote
И в чем противоречие, даже если брать только карелов России?
да нету противоречия. У карелов, кстати, по 10 детей не было, 3-4 было нормой. Семья моего прадедушки с 7 детьми считалась офигенно большой.
Туда же сараи и амбары.
Величина дома не должна смущать. Жилого пространства там было хорошо, если четверть.
 И народ поплоше ( типа младших неженатых сыновей, достаточно больших внуков этц ) всё равно спали на сеновале, на сетях и в прочих таких местах.
 
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 13 June 2026, 10:26:49
Величина дома не должна смущать. Жилого пространства там было хорошо, если четверть.
 И народ поплоше ( типа младших неженатых сыновей, достаточно больших внуков этц ) всё равно спали на сеновале, на сетях и в прочих таких местах.
А в современной студии они будут спать прямо на родителях, штабелем, плотно прижатые друг к другу стенами и потолком. Очень удобно для большой семьи.
(https://idei.club/uploads/posts/2021-09/1630935181_2-idei-club-p-krovat-nad-kukhnei-interer-krasivo-foto-2.jpg)
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 13 June 2026, 10:31:24
да нету противоречия. У карелов, кстати, по 10 детей не было, 3-4 было нормой. Семья моего прадедушки с 7 детьми считалась офигенно большой.
Так это и есть норма. Четыре ребёнка для исконно-посконной сермяжной семьи это даже максимум. В семье моего украинского дедушки было десять детей, но выжили только четыре (и это ещё хороший результат по тем временам и тем местам), вот вам и 3-4.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 13 June 2026, 10:40:00
Вы реально не осознаёте что в московской студии ребёнка чисто физически некуда пихать, а в одноэтажной Африке детей можно распространять целыми рыбьими косяками? Удачи вам с "многодетными" христианскими чайлдфри.
Уже писал про это. Жилплощадь может быть одним из факторов, но основная причина не в этом. В абсолютных показателях мы ещё никогда не жили так хорошо, как в XXI веке.

Quote
«80,4% рождений сегодня — это город. Это если говорить об абсолютных рождениях. Если говорить об относительном показателе суммарного коэффициента рождаемости, то по итогам 2024 года суммарный коэффициент рождаемости в целом по России составлял 1,4, а по селу — 1,6», — такие цифры привела Голикова.
Городское население России составляет 75,27 %. Возможно на "сегодня" из статьи те самые 80,4% и составляло. Всё логично.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 13 June 2026, 12:34:40
Городское население России составляет 75,27 %. Возможно на "сегодня" из статьи те самые 80,4% и составляло. Всё логично.
Вы вообще о чём?
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 13 June 2026, 14:54:49
Городское население России составляет 75,27 %. Возможно на "сегодня" из статьи те самые 80,4% и составляло. Всё логично.
Вы вообще о чём?
Quote
80,4% рождений сегодня — это город. Это если говорить об абсолютных рождениях.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 13 June 2026, 17:24:07
Может быть, население Индии уже и не растет но Индонезия, Пакистан, Филиппины, Бангладеш растут  :(
Хотя наверное не стоило бы.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: bvs on 13 June 2026, 18:31:32
Может быть, население Индии уже и не растет но Индонезия, Пакистан, Филиппины, Бангладеш растут  :(
Хотя наверное не стоило бы.
Судя по этой карте (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_fertility_rate#/media/File:Total_Fertility_Rate_Map_by_Country.svg) все эти страны кроме Пакистана в зоне простого воспроизводства или падения (Филиппины).
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 13 June 2026, 22:35:03
80,4% рождений сегодня — это город. Это если говорить об абсолютных рождениях.
И какое же отношение это имеет к вашему утверждению о том, что активно плодиться людям мешает именно нехватка жилплощади? В деревне нет студий 8м2, но рождаемость всё равно ниже воспроизводства.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Solowhoff on 14 June 2026, 04:26:01
Нафига гусей пасти? Они сами тусуются, как курицы, только выпускай с курятника в загончик. Кроликов вообще не надо выпускать, а то разбегутся. Чтобы эту живность кормить и раз в пятилетку забивать, школу-универ пропускать не требуется. Огородный сезон совпадает с летними каникулами, тоже школа-универ никуда не денется. И всем этим аграрным суспильством можно спокойно заниматься на территории частного дома прямо посреди города.
у данному сенсі пасти гусей - це абстракція
типу припахати шестирічку до якоїсь роботи
і одягати його в обношений одяг старших братів-сестер
інакше ми прийдемо до висновку що зайві діти - зайві витрати
нафіг це треба
краще кінчити дружині на живіт
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 14 June 2026, 06:46:15
80,4% рождений сегодня — это город. Это если говорить об абсолютных рождениях.
И какое же отношение это имеет к вашему утверждению о том, что активно плодиться людям мешает именно нехватка жилплощади? В деревне нет студий 8м2, но рождаемость всё равно ниже воспроизводства.
Я говорил что только в деревне есть частные дома? По-моему наоборот, я говорил что частные дома есть и в городах. В российских городах вообще значительная часть это частный сектор, что уравновешивает с деревней. При этом в огромных объёмах строят человейники, а частный сектор сносят, и это угроза для демографии страны. С пятидесятых уже жильё было мало приспособлено для деторождения, теперь оно не приспособлено аж до абсурда.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 14 June 2026, 06:50:44
Если же говорить о русской деревне отдельно, её убили ещё при большевиках, там кроме как спиваться, работая за миску риса в колхозе, и трахать всей деревней единственную бабу Глашу, делать нечего. Там фактор частного дома давно не роляет.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 14 June 2026, 20:22:27
Американская деревня, которую большевики не убивали, многодетностью также не отличается.

https://www.usnews.com/news/healthiest-communities/articles/2018-10-17/as-fertility-rates-fall-across-us-gap-widens-between-rural-and-urban-counties

(https://www.usnews.com/object/image/00000166-7e85-dc07-a9ee-ffad38700000/181016hcbirthchart-graphic.S._Counties_Rural_Small_or_medium_metro_Large_metro_chartbuilder.png)
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: 2Easy on 15 June 2026, 07:05:30
Около двух тысяч детей на тысячу женщин? Так это же идеально, по два ребёнка на женщину.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Yougi on 15 June 2026, 09:13:33
В семье моего украинского дедушки было десять детей, но выжили только четыре (и это ещё хороший результат по тем временам и тем местам), вот вам и 3-4.
не, в Карелии заводили трёх-четырёх, и они практически все выживали ( когда не умирали от голода, но это уже другая история, характерная только для начала 20-го века ).
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 15 June 2026, 10:15:46
не, в Карелии заводили трёх-четырёх, и они практически все выживали ( когда не умирали от голода, но это уже другая история, характерная только для начала 20-го века ).
да это сказки какие-то, я не думаю что карелы генетически отличаются от остальных европейцев  :) в остальной Европе статистика была примерно такая: рожали 7 - 10 детей а выживали из них 3 -4.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Yougi on 15 June 2026, 10:26:02
Некий учёный по этому поводу специальную диссертацию написал. Лет семь назад.
 Оттуда-то я об этом и знаю.
 А ваше замечание про Европу актуально для конца 16-го века, а не для конца 19-го.

 Если рожали 10, а выживало 4, то это 60% смертности. В РИ официально было 25%, то есть из 10 должно было выживать 6. В Суоми было 13%. Самые низкие показатели - в Норвегии (8%) и Швеции (чуть меньше 10%).  Данные на конец 19 в.

В Норвегии в то время рожали четырёх на женщину.
 Так что где-то около.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Чайник777 on 15 June 2026, 10:33:13
А ваше замечание про Европу актуально для конца 16-го века, а не для конца 19-го.
В конце 18-го среди крестьян было примерно то же самое. А судя по высказываниям 2Easy, в РИ и в конце 19 - первой половине 20, что не очень удивительно.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Владимир on 15 June 2026, 10:36:47
да это сказки какие-то, я не думаю что карелы генетически отличаются от остальных европейцев  :) в остальной Европе статистика была примерно такая: рожали 7 - 10 детей а выживали из них 3 -4.
По Европе у вас данные сильно устаревшие, а в самой РИ детская смертность во второй половине 19 в. сильно зависела от региона. Данные на 1867-1881 гг., смертность в возрасте до 5 лет на 1000 чел. населения по губерниям:
Наибольшие: Московская 554, Пермская 541, Владимирская 522;
наименьшие: Виленская 291, Курляндская 289, Эстляндская 288.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 15 June 2026, 11:40:14
Около двух тысяч детей на тысячу женщин? Так это же идеально, по два ребёнка на женщину.
Это всё ещё чуть ниже минимально необходимого для воспроизводства уровня, но речь даже не об этом. В США, как и в России, показатель деревни лишь немногим выше городского, что лишний раз свидетельсвует, что жилплощадь — это далеко не ключевой фактор.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Yougi on 15 June 2026, 11:46:52
В США, как и в России, показатель деревни лишь немногим выше городского, что лишний раз свидетельсвует, что жилплощадь — это далеко не ключевой фактор.
на самом графике написано, что разрыв растёт (gap widens) и 10% - это совсем не мало.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Нестер on 15 June 2026, 11:49:24
10% — это очень мало по сравнению с другими факторами.
Title: Re: Проблемы импортозамещения населения
Post by: Yougi on 15 June 2026, 12:58:33
Quote
10% — это очень мало по сравнению с другими факторами.
огласите весь список

Quote
В конце 18-го среди крестьян было примерно то же самое.
между концом 18-го и концом 19-го прошло сто лет.