Author Topic: Парадокс выхода из комнаты  (Read 265 times)

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 229
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Парадокс выхода из комнаты
« on: 29 March 2025, 17:06:54 »
  • 0
  • 0
Вове ставят условие - его поместят в комнату, которая может быть зеленого и оранжевого цветов. Далее его выведут из комнаты, куда он может вернутся. Если вернется в зеленую комнату, получит миллион долларов, если в оранжевую, то у него заберут десят миллионов долларов. Но есть нюанс, если Вова выходит из оранжевой комнаты, то ему так изменяют память, поведение и уверенность, как будто если бы он вышел из зеленой комнаты. Эксперимент проводится один раз в жизни каждого математика
Начальное условие - Вова обнаружил себя в зеленой комнате. Как ему надо действовать?
Мысль 1 - я нахожусь в зеленой комнате, значит надо просто выйти и вернуться
Мысль 2 - если я выйду, то в то время я не могу быть уверен, что не вышел из оранжевой комнаты, поэтому я не могу вернуться. (допустим, что наш математик крайне избегает всякие риски)
Мысль 3 - Я могу сейчас накачать себя наркотиками, которые при выходе безотносительно моей воли потянут меня обратно, и это будет выигрыш, и мне повезло, что я оказался в зеленой, а не оранжевой комнате, тогда мне был бы точно конец)
Мысль 4 - а что мне мешает вернутся без наркотиков?
Мысль 4 противоречит мысли 2, хотя обе они верные.
Парадокс  :ax:

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7375
  • Карма: +2411/-466
    • View Profile
Re: Парадокс выхода из комнаты
« Reply #1 on: 29 March 2025, 19:01:50 »
  • 0
  • 0
Из условия мы чётко понимаем 2 вещи:
1) Всех математиков (или тех, кого автор признаёт за математиков) зовут Вовами;
2) Автор так и не выучил написание -тся/-ться у глаголов русского языка.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34431
  • Карма: +4786/-462
    • View Profile
Re: Парадокс выхода из комнаты
« Reply #2 on: 29 March 2025, 19:09:09 »
  • 1
  • 0
я эту задачу вижу по-другому: у Гаврика уже есть 10 млн долларов (иначе какой смысл предлагать «забрать» то, чего нет) и ему предлагают русскую рулетку 50/50: если повезет, то он увеличит своё состояние на 10%, если не повезёт, то потеряет все 100%. Любой психолог скажет, что с такими выиграшами любой здравый человек просто помашет рукой и откажется :negozhe: чисто математически это предложение с отрицательной доходностью в среднем, причем мощно в минус

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7217
  • Карма: +710/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Парадокс выхода из комнаты
« Reply #3 on: 29 March 2025, 23:40:47 »
  • 0
  • 0
Внушить вове паранойю, хорошая мысль!

Только комната будет серая и сырая, и в Гааге.  ::)
« Last Edit: 30 March 2025, 04:18:28 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 229
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Re: Парадокс выхода из комнаты
« Reply #4 on: 30 March 2025, 02:59:32 »
  • 0
  • 0
Из условия мы чётко понимаем 2 вещи:
1) Всех математиков (или тех, кого автор признаёт за математиков) зовут Вовами;
 
Как вы такое вывели  :D
 
Quote
2) Автор так и не выучил написание -тся/-ться у глаголов русского языка.
Давно пора упразднить  :pop:

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 229
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Re: Парадокс выхода из комнаты
« Reply #5 on: 30 March 2025, 03:01:34 »
  • 0
  • 0
я эту задачу вижу по-другому: у Гаврика уже есть 10 млн долларов (иначе какой смысл предлагать «забрать» то, чего нет) и ему предлагают русскую рулетку 50/50: если повезет, то он увеличит своё состояние на 10%, если не повезёт, то потеряет все 100%. Любой психолог скажет, что с такими выиграшами любой здравый человек просто помашет рукой и откажется :negozhe: чисто математически это предложение с отрицательной доходностью в среднем, причем мощно в минус
Вы были бы правы, если
 1. Рассматривать серию экспериментов
 2. Выбрать стратегию до попадания в комнату, и следовать ей
 Но у нас Вова уже в зеленой комнате, и она будет зеленой всегда, с миллионом долларов

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7375
  • Карма: +2411/-466
    • View Profile
Re: Парадокс выхода из комнаты
« Reply #6 on: 30 March 2025, 03:18:17 »
  • 0
  • 0
Из условия мы чётко понимаем 2 вещи:
1) Всех математиков (или тех, кого автор признаёт за математиков) зовут Вовами;
Как вы такое вывели  :D

Вове ставят условие
Эксперимент проводится один раз в жизни каждого математика
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4039
  • Карма: +910/-39
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Парадокс выхода из комнаты
« Reply #7 on: 30 March 2025, 04:20:11 »
  • 0
  • 1
хм...кажете...кімната...
 в кімнаті є 2 стільця...
на який сам сядеш...
на який стареньку матір посадиш...
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 229
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Re: Парадокс выхода из комнаты
« Reply #8 on: 30 March 2025, 04:36:47 »
  • 0
  • 0

Из этого следует только, что Вова математик