Склонение на краткую альфу

[Квас]

Хотел спросить ещё. В женском роде прилагательных бывают alpha impura или краткая alpha pura?

[Tanuki-san]

Хотел спросить ещё. В женском роде прилагательных бывают alpha impura или краткая alpha pura?

хороший вопрос, но у меня впечатление что нет, что такие прилагательные становятся прилагательными 2-ух окончаний и проблема сама собой решается. Но такие точно есть в причастиях, например, акт. прич. наст. вр.: λέγουσα, φέρουσα, ποιοῦσα - все импуры

[Квас]

Греческий как он есть, проблема на пустом месте.

[Tanuki-san]

Греческий как он есть, проблема на пустом месте.

Тут дело в другом: откуда вообще ползут берутся эти слова с короткой альфой. В доларингальные времена указывали, что это слова с этимологической швой, т.е. соответствую санс. образованиям на -i. Только что-то я не соображу, каким это соответствует основам, в языках, которые мне известны.

В любом случае прилагательных таких не должно быть. Форма ж.р. причаcтий выводится из *-ontja > *-onsa > -ουσα

[Владимир]

Тут дело в другом: откуда вообще ползут берутся эти слова с короткой альфой. В доларингальные времена указывали, что это слова с этимологической швой, т.е. соответствую санс. образованиям на -i. Только что-то я не соображу, каким это соответствует основам, в языках, которые мне известны.

Это интересный вопрос. У σφαῖρα соответствие в авестийском zgərəsna, у γέφυρα — в армянском kamurǰ. Какие там основы непонятно.

[Tanuki-san]

Это интересный вопрос. У σφαῖρα соответствие в авестийском zgərəsna, у γέφυρα — в армянском kamurǰ. Какие там основы непонятно.

я вспомнил, что такие левые основы сохранились в литовском, но только 2 штуки: marti невестка и pati сама, первоначально госпожа, ср. с греч. δες-πότης. Трудно не заметить, что у греков большинство слов с краткой альфой из *ja, т.е. у них произошло смешение этих малочисленных шва-основ и *jā

[Agnius]

Тут дело в другом: откуда вообще ползут берутся эти слова с короткой альфой. В доларингальные времена указывали, что это слова с этимологической швой, т.е. соответствую санс. образованиям на -i. Только что-то я не соображу, каким это соответствует основам, в языках, которые мне известны.

Если короткая альфа после согласной, то вроде никаким

я вспомнил, что такие левые основы сохранились в литовском, но только 2 штуки: marti невестка и pati сама, первоначально госпожа, ср. с греч. δες-πότης. Трудно не заметить, что у греков большинство слов с краткой альфой из *ja, т.е. у них произошло смешение этих малочисленных шва-основ и *jā

Там проще, греч *ja < ие ih, а греч *a < ие h. Просто тематезация основ -h шла интенсивней, чем -ih (тенденция еще в самом ПИЕ), поэтому рефлексы ih есть в санскрите, славянских, литовском, а вот рефлексы -h только в греческом остались 

[Tanuki-san]

Тут вопрос, есть ли в греческом основы *h₂. Практически все примеры с краткой альфой, о которых я думаю, на самом деле из *ja, даже если последующие фонетические процессы затемнили это: μοῖρα < *morja, θάλαττα < *talakja и т.д.

[Владимир]

Тут вопрос, есть ли в греческом основы *h₂. Практически все примеры с краткой альфой, о которых я думаю, на самом деле из *ja, даже если последующие фонетические процессы затемнили это: μοῖρα < *morja, θάλαττα < *talakja и т.д.

Вы имеете в виду из *jā (-Cjā > -(C)Ca)?
Правда, μοῖρα и θάλαττα/θάλασσα считаются субстратными.

[Tanuki-san]

Вы имеете в виду из *jā

я имел в виду именно *ja, но не ие., а уже греч. дописьм. Мы это точно знаем, потому что рефлексы были разными по разным диалектам. То же *kja дало -ττα в аттическом, но -σσα в ионическом. Вряд ли можно постулировать разные этимоны на общегреческой стадии.

А вот откуда оно появилось на общегреческой стадии - интересный вопрос. Ваше решение -Cjā > -(C)Ca несомненно имело место, но оно не объясняет все слова. Как Агниус указал, часть этих слов из *-ih₂. На ум приходит слово δεσποῖνα госпожа.

Правда, μοῖρα и θάλαττα/θάλασσα считаются субстратными.

Правда? Мне всегда казалось, что μοῖρα представляет тот же ие. корень, что и рус. мера 

[Владимир]

Мне всегда казалось, что μοῖρα представляет тот же ие. корень, что и рус. мера 

Да, действительно, это девербатив от μείρομαι с суффиксом -ια из ИЕ *-ih₂.

[Bhudh]

А Вы не путаете μοῖρα и μέτρον?

[Владимир]

А Вы не путаете μοῖρα и μέτρον?

Я-то греческого не знаю, но μείρομαι в самом деле «получать долю»

[Bhudh]

Но корни *mer- и *meh₁- вряд ли могут быть связаны.

[Владимир]

Конечно не связаны, это я ошибся.