Місцеві вибори

[pitonenko]

К изучению родного языка? Ну да, это заметно: неграмотность пишущих по-русски сейчас просто катастрофическая. Не хочется думать, что именно этот русский язык — образец для русскоговорящих Украины, но другого русского языка сейчас как будто не наблюдается. Так что напрасно один выступивший здесь ранее товарищ беспокоится, что из-за обучения украинскому языку киевская молодёжь будет писать по-русски (комменты в сети) с ошибками: московскую молодёжь в этом отношении всё равно не превзойти, даром что украинский язык там в школах не изучают (да и никакой иностранный, по совести говоря, не изучают).

Нет, плевое отношение к навязываемой идеологии.
Что до критики про грамотность, то тут трудно не согласиться. Но на Украине с этим хуже (говорят, что и по-украински не лучше, не знаю. Хотя там вроде пишется как слышится). Понятно, речь о "среднем".

[Владимир]

Всё когда-нибудь бывает в первый раз

Совершенно верно. К этому можно только добавить, что ничто не вечно.

Насчёт некоторых тут, усиленно проводящих «мысль», что нельзя насильно заставить полюбить язык: как полагает уважаемое общество, можно кого-нибудь насильно заставить полюбить ПДД? Или уголовный кодекс? Или презумпцию невиновности? Или принцип территориальной целостности?
И нужна ли всему этому наша любовь? Или всему этому за глаза хватит, если люди просто будут его придерживаться?

Возлюби УК как самого себя Это уже какой-то фетишизм, УК надо чтить.

Странное сравнение родного языка с уголовным кодексом.

Речь не про родной язык, а про государственный.

[pitonenko]

Речь не про родной язык, а про государственный.

Нет. Предписание снимать фильмы на "государственном", также как языковые квоты на радио и ТВ, обязанности издавать украинские копии книг и газет, а также указания, как говорить судье на футбольном матче, кассирше в магазине, никакого отношения к госязыку не имеет. Сейчас уже и не скрывается, что речь принудительной смене языковой среды.

[Владимир]

А обязательное дублирование всех надписей по-русски в РФ (госязык же) имеет отношение к принудительной смене языковой среды? Этот же вопрос можно задать про французский во Франции, итальянский в Италии и т.п.

Вообще же интересно, почему когда дело касается русского языка вне РФ, все вдруг проникаются невиданным либерализмом (хотя совсем недавно безропотно принимали предписываемое единомыслие)

[pitonenko]

Не, обязательный перевод всяких ценников, вывесок, инструкций, думаю, не стоит сравнивать с факт. запретом  на кинематограф печать. При этом никто против титров и  не никогда не возражал на украинском!
И перевод на языковую среду не влияет, не нравится - не читай. Это и не так затратно, титры, вывески, аннотации.
Что до либерализма, я и вовне, и внутри РФ за равные права на употребление языков. И очень хочу быть тут последовательным. Если  у нас кое-где порой, то оправдывать не собираюсь.

[Pellegrino]

Но как нормальные среагируют, что некие дяди определяют подобное, да еще за ваши же денежки?

Как среагируют условные «нормальные»? Ну, думаю, русские — «как всякий русский», остальные — в зависимости от интеллекта и/или грозящих за нарушение санкций.

[Pellegrino]

Вообще же интересно, почему когда дело касается русского языка вне РФ, все вдруг проникаются невиданным либерализмом (хотя совсем недавно безропотно принимали предписываемое единомыслие)

Русские завсегда проникаются только тем, чем проникаться безопасно

[Pellegrino]

Сейчас уже и не скрывается, что речь принудительной смене языковой среды.

Вы так говорите, как будто принудительная смена языковой среды — это что-то плохое

[pitonenko]

Интересно. Какие есть преимущества?

[Pellegrino]

Воспитание.

[pitonenko]

Воспитание чего?

[Pellegrino]

Способности считаться с требованиями социума.
И не надо мне рассказывать, что русские всегда были против этих требований: действительность показывает совсем другое

[Pellegrino]

Кстати, про людей, которые следование любым правилам воспринимают как угнетающую необходимость, а отдых, расслабление и свободу ощущают только тогда, когда позволяют себе и имеют возможность нарушать или не соблюдать правила, наука психология говорит, что на самом деле у такого человека налицо отсутствие реальной свободы выбора и что подобное восприятие правил говорит об отсутствии у персонажа развитого эмоционального интеллекта.

[pitonenko]

Да какие такие "любые правила"?
Запреты на употребление какого-либо языка имеют неизбежным следствием ограничение свободы, это ясно. Но таковое должно иметь хоть какой-то смысл.
При этом "сам процесс" уже подразумевает некую деградацию, раз вытесняется язык, уже зарекомендовавший себя в истории и культуре.
Если бы шла речь о естественном и добровольном процессе, никаких отрицательных последствий бы не было. Но поскольку тут обсуждается принудиловка, то опыт, сын ошибок.. опять к ошибкам поведет.

[bvs]

А во сколько раз больше его англоязычный интернет?

Там нет конкуренции из-за слабого знания английского большинством украинцев. А русский знают по крайней мере пассивно 99%.