Видеоархив

[From_Omsk]

я не вникал какая именно - их так много. Но это сразу заметно по искаженному толкованию святого писания . Мы много дискутировали на лф

Я не могу согласиться, что у Мнашше есть искаженное трактование Торы. Для иудаизма вообще характерен разброс мнений по поводу тех или иных моментов в Писании, это считается нормой (не у всех, но у многих). Поэтому и есть серьезные расхождение среди даже признанных еврейских мудрецов в трактовках разных мест Торы. Но это всё касается, прежде всего, философского аспекта, философского осмысления каких-то моментов. Когда речь идет о практическом исполнении предписаний, они исполняются (или не исполняются, и это считается нарушением) так, как и написано. Могут быть споры о том, считается ли использование какого-то современного устройства нарушением шаббата, например, но это из-за того, что подчас весьма трудно соотнести особенности этого устройства с тем, что предписано еще в древние времена. Однако там, где все кристально ясно, все делается так, как сказано. И Мнашше именно так и поступает, а если по какой-то причине не поступает, то считает, что он пошел на нарушение предписаний Торы. Философское понимание текстов - это другое дело, оно у него может быть не самым стандартным. Но у них и так на эти темы идут регулярные споры. У них - это у иудеев, имею в виду.

[From_Omsk]

Вот что у Мнашше можно посчитать действительно очень нестандартным для иудаизма, это то, что он исходит из представления о существовании семи чакр человека. Он сам прямо писал на ЛФ, что нигде в иудейских текстах не находил упоминания о чем-то таком, однако практика показала ему, что это представление правильное. Думаю, среди иудеев это действительно очень редкое явление. Однако это только один момент.

Насчет секты, думаю, ты неправ в том смысле, что Мнашше не входит ни в какое сообщество специфически трактующих еврейские Писания. Он сам по себе. Так что разве что разве что он основатель и единственный член своей собственной секты без названия 

[Leo]

Я не могу согласиться, что у Мнашше есть искаженное трактование Торы. Для иудаизма вообще характерен разброс мнений по поводу тех или иных моментов в Писании, это считается нормой (не у всех, но у многих). Поэтому и есть серьезные расхождение среди даже признанных еврейских мудрецов в трактовках разных мест Торы. Но это всё касается, прежде всего, философского аспекта, философского осмысления каких-то моментов. Когда речь идет о практическом исполнении предписаний, они исполняются (или не исполняются, и это считается нарушением) так, как и написано. Могут быть споры о том, считается ли использование какого-то современного устройства нарушением шаббата, например, но это из-за того, что подчас весьма трудно соотнести особенности этого устройства с тем, что предписано еще в древние времена. Однако там, где все кристально ясно, все делается так, как сказано. И Мнашше именно так и поступает, а если по какой-то причине не поступает, то считает, что он пошел на нарушение предписаний Торы. Философское понимание текстов - это другое дело, оно у него может быть не самым стандартным. Но у них и так на эти темы идут регулярные споры. У них - это у иудеев, имею в виду.

не думаю что тут стоит вникать в тонкости. Просто я считаю , что если в священном писании что то стоит , то это так и есть. А если кто то считает что на самом деле надо поступать ровно наоборот , то я уже не вникаю почему он так делает

[Leo]

Вот что у Мнашше можно посчитать действительно очень нестандартным для иудаизма, это то, что он исходит из представления о существовании семи чакр человека. Он сам прямо писал на ЛФ, что нигде в иудейских текстах не находил упоминания о чем-то таком, однако практика показала ему, что это представление правильное. Думаю, среди иудеев это действительно очень редкое явление. Однако это только один момент.

Насчет секты, думаю, ты неправ в том смысле, что Мнашше не входит ни в какое сообщество специфически трактующих еврейские Писания. Он сам по себе. Так что разве что разве что он основатель и единственный член своей собственной секты без названия 

откуда ж я знаю куда он входит если я его никогда не встречал , ровно как и всех остальных обитателей лф

[From_Omsk]

не думаю что тут стоит вникать в тонкости. Просто я считаю , что если в священном писании что то стоит , то это так и есть. А если кто то считает что на самом деле надо поступать ровно наоборот , то я уже не вникаю почему он так делает

Так вот именно Поступает Мнашше именно так, как предписано, а если не поступает, то считает, что нарушил предписания. Он может как-то нестандартно рассуждать о том, почему так предписано. Но как предписано, так и делает.

[Leo]

Так вот именно Поступает Мнашше именно так, как предписано, а если не поступает, то считает, что нарушил предписания. Он может как-то нестандартно рассуждать о том, почему так предписано. Но как предписано, так и делает.

нестандартное исполнение предписаний сектантство и есть

[From_Omsk]

откуда ж я знаю куда он входит если я его никогда не встречал , ровно как и всех остальных обитателей лф

Физически я тоже с ним не встречался, но знаю его достаточно хорошо, чтобы утверждать, что он не входит ни в какую секту. Разумеется, у меня нет никаких фактических подтверждений этого, но мне они и не нужны. Тонкости иудаизма - это другой разговор, я, мягко говоря, не такой специалист, чтобы на 100% что-то говорить. Но логику Мнашше я знаю. Она состоит именно в том, что можно, вернее, даже нужно анализировать, что и почему предписано (кроме тех вещей, что следует просто принять изначально на веру, например, о том, что написанное в Торе - это истина), однако, что бы ты ни думал о причинах этих предписаний, выполнять ты должен их именно так, как сказано. Он строго придерживается такой линии.

Другое дело, что, конечно, есть предписания, которые даны не слишком конкретно, а есть те, которые сильно привязаны к реалиям другого времени, потому, наверное, тут действительно приходится как-то трактовать, и в этом разные иудеи могут расходиться.

[Leo]

Физически я тоже с ним не встречался, но знаю его достаточно хорошо, чтобы утверждать, что он не входит ни в какую секту. Разумеется, у меня нет никаких фактических подтверждений этого, но мне они и не нужны. Тонкости иудаизма - это другой разговор, я, мягко говоря, не такой специалист, чтобы на 100% что-то говорить. Но логику Мнашше я знаю. Она состоит именно в том, что можно, вернее, даже нужно анализировать, что и почему предписано (кроме тех вещей, что следует просто принять изначально на веру, например, о том, что написанное в Торе - это истина), однако, что бы ты ни думал о причинах этих предписаний, выполнять ты должен их именно так, как сказано. Он строго придерживается такой линии.

Другое дело, что, конечно, есть предписания, которые даны не слишком конкретно, а есть те, которые сильно привязаны к реалиям другого времени, потому, наверное, тут действительно приходится как-то трактовать, и в этом разные иудеи могут расходиться.

с Торой всё просто - она изначально иррациональна . Но касательно мнаше у меня за много лет общения сложилось иное впечатление , чем то , о котором говоришь ты . Но спорить не буду . Религиозные предпочтения дело глубоко личное

[From_Omsk]

Я соглашусь, что, вероятно, у Мнашше в среднем не самое стандартное трактование тех мест Торы, которые могут вызывать вопросы. Другое дело, повторюсь, я смотрел некоторые трактовки признанных еврейских мудрецов, на авторитет которых опираются, и там встречаются если не противоположные, то очень разные трактовки некоторых моментов, причем даже в плане практического выполнения. Вероятно, относительно практики такое встречается редко, но все-таки встречается. Я заметил, что для части иудеев характерно регулярно анализировать и приводить свое понимание того или иного места в Писаниях. Разумеется, это не всех касается. Есть, например, харедим - ультраконсервативное направление. Причем их в Израиле более миллиона человек.

[Leo]

Я соглашусь, что, вероятно, у Мнашше в среднем не самое стандартное трактование тех мест Торы, которые могут вызывать вопросы. Другое дело, повторюсь, я смотрел некоторые трактовки признанных еврейских мудрецов, на авторитет которых опираются, и там встречаются если не противоположные, то очень разные трактовки некоторых моментов, причем даже в плане практического выполнения. Вероятно, относительно практики такое встречается редко, но все-таки встречается. Я заметил, что для части иудеев характерно регулярно анализировать и приводить свое понимание того или иного места в Писаниях. Разумеется, это не всех касается. Есть, например, харедим - ультраконсервативное направление. Причем их в Израиле более миллиона человек.

встречался с харедами в Израиле . Сложилось впечатление что их ультраконсервативность заключается в их ультраместечковости

[From_Omsk]

встречался с харедами в Израиле . Сложилось впечатление что их ультраконсервативность заключается в их ультраместечковости

Тут ничего не могу сказать, я о них знаю только теоретически

[Leo]

Тут ничего не могу сказать, я о них знаю только теоретически

ты сам в Израиль не собираешься ?

[pitonenko]

Как Мнаше говорил  не дай Бог стать реформистом.
Это у них хуже, чем п..сом

Сомневаюсь, что он такое говорил. Предполагаю, что смысл там был несколько иной, а Вы поняли таким образом. Хотя утверждать не могу.

И вы абсолютно правы!
Но очень опасается, как бы не подумали, что реформист.
Я гиперболизоровал для доходчивости.

[Pellegrino]

Русофобский мультик

Украинофобский же!

[Владимир]

Как Мнаше говорил  не дай Бог стать реформистом.
Это у них хуже, чем п..сом

Это вы про лютеран или никониан?