Author Topic: Кинет ли Армения Мордор?  (Read 75079 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38336
  • Карма: +6100/-107
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #330 on: 15 August 2025, 22:17:58 »
  • 0
  • 0
по факту нечего «регулировать», Карабах кончился :D
Да там в путенской «внешней России» много чего кончилось. И лишь т. Питоненко свято верит про измышлизмы русскаго міра.

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +90/-14
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #331 on: 15 August 2025, 22:29:31 »
  • 0
  • 0
Зангезурский коридор

Offline gorgich

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 127
  • Карма: +8/-0
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #332 on: 16 August 2025, 02:37:00 »
  • 0
  • 0
скорее всего единицы. я про тех, кому недавно пришлось покинуть родные места
Ну, разъехались, кто в Армению, кто сразу в Россию — кстати, больший процент, чем можно было ожидать. В Армении они, естественно, имеют право на гражданство (впрочем, оно и до этнической чистки у большинства было), помимо этого есть отдельный статус беженца из Арцаха, небольшая помощь со стороны государства и много волонтёрских движений, я сам в 2023 в одном из них участвовал.

Мечты о возвращении есть, но даже при условии долгосрочного мира и нормализации отношений на официальном уровне жить в Арцахе под контролем Азербайджана согласятся единицы. То есть мечты больше о возвращении суверенитета, что сейчас не кажется реалистичным.
« Last Edit: 16 August 2025, 02:38:41 by gorgich »
Экс-сотрудник ИЛИ РАН, экс-журналист Татаро-Башкирской службы «Радио Свобода», злостный русофоб.

Астрахань / Ереван / Тель-Авив

Offline Leo

  • Posts: 25382
  • Карма: +959/-3850
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #333 on: 16 August 2025, 10:48:25 »
  • 0
  • 0
Ну, разъехались, кто в Армению, кто сразу в Россию — кстати, больший процент, чем можно было ожидать. В Армении они, естественно, имеют право на гражданство (впрочем, оно и до этнической чистки у большинства было), помимо этого есть отдельный статус беженца из Арцаха, небольшая помощь со стороны государства и много волонтёрских движений, я сам в 2023 в одном из них участвовал.

Мечты о возвращении есть, но даже при условии долгосрочного мира и нормализации отношений на официальном уровне жить в Арцахе под контролем Азербайджана согласятся единицы. То есть мечты больше о возвращении суверенитета, что сейчас не кажется реалистичным.
как то это очень неправильно. и примечательно, что сообщество, выдающее себя за мировое, сделало вид, что ничего не заметило. практически был совершён этноцид. видимо советское правительство переняло страхи царского перед армянским сепаратизмом и отдало значительную часть армянских земель под власть соседних народов
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 26184
  • Карма: +682/-9109
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #334 on: 16 August 2025, 12:05:19 »
  • 0
  • 0
по факту нечего «регулировать», Карабах кончился :D
Да там в путенской «внешней России» много чего кончилось. И лишь т. Питоненко свято верит про измышлизмы русскаго міра.
Конкретно, в какие именно такие измышлизма мира я верю? Не говоря уже, что сам термин весьма неопределенный.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38336
  • Карма: +6100/-107
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #335 on: 16 August 2025, 14:15:50 »
  • 1
  • 0
как то это очень неправильно. и примечательно, что сообщество, выдающее себя за мировое, сделало вид, что ничего не заметило. практически был совершён этноцид.
Всё-таки сейчас не было массовых убийств армян как в Османской империи в 1915 г., не было депортаций народов как в СССР в 30-40 гг. Азербайджан восстановил утраченный 30 лет назад суверенитет над территорией в международно признанных границах. Как мировое сообщество могло этому воспрепятствовать?

Offline Leo

  • Posts: 25382
  • Карма: +959/-3850
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #336 on: 16 August 2025, 18:03:24 »
  • 0
  • 0
Всё-таки сейчас не было массовых убийств армян как в Османской империи в 1915 г., не было депортаций народов как в СССР в 30-40 гг. Азербайджан восстановил утраченный 30 лет назад суверенитет над территорией в международно признанных границах. Как мировое сообщество могло этому воспрепятствовать?
советское административное деление было не очень справедливым, особенно по отношению к отдельным нациям, и как то его слепо придерживаться было бы не очень разумно, тем более , если его придерживаться слепо, то надо придерживаться во всём.

а чем данное действо отличалось от депортаций? т н сообщество могло потребовать не изгонять людей из их жилищ
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38336
  • Карма: +6100/-107
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #337 on: 16 August 2025, 18:21:06 »
  • 1
  • 0
советское административное деление было не очень справедливым, особенно по отношению к отдельным нациям, и как то его слепо придерживаться было бы не очень разумно, тем более , если его придерживаться слепо, то надо придерживаться во всём.
Согласен, что советское административное деление было несправедливым, но как его можно было изменить без войн? Ввести внешнее управление в бывш. СССР? Но этого никому было не нужно.

а чем данное действо отличалось от депортаций? т н сообщество могло потребовать не изгонять людей из их жилищ
Сравните, как проходила депортация, напр., крымских татар. Полчаса на сборы, из имущества можно было взять с собой 500 кг. на семью, сопротивлявшихся расстреливали на месте.
Посетившие регион 1 октября 2023 г. члены миссии ООН заявили, что были поражены внезапностью, с которой местное население покинуло свои дома, и страданиями, которые, должно быть, причинил им этот опыт, и что «не сталкивались с какими-либо сообщениями — ни от местного населения, ни от других — о насилии в отношении гражданских лиц после последнего введения режима прекращении огня».

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5843
  • Карма: +591/-26
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #338 on: 16 August 2025, 18:24:20 »
  • 2
  • 0
А если не придерживаться совкового деления, то даёшь свободную Ичкерию и остальные порабощённые народы тоже надо отпустить.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Leo

  • Posts: 25382
  • Карма: +959/-3850
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #339 on: 16 August 2025, 18:30:21 »
  • 0
  • 1
Согласен, что советское административное деление было несправедливым, но как его можно было изменить без войн? Ввести внешнее управление в бывш. СССР? Но этого никому было не нужно.

как говорят, нацпроблемы лучше всего решать при диктатуре. хотя процесс автономизации в Испании прошёл бещ большиъ эксцессов, с поправкой на то, что тамошнее население не сильно отличается друг от дружки по культуре, религии и языку (за исключением языка басков)

Сравните, как проходила депортация, напр., крымских татар. Полчаса на сборы, из имущества можно было взять с собой 500 кг. на семью, сопротивлявшихся расстреливали на месте.
Посетившие регион 1 октября 2023 г. члены миссии ООН заявили, что были поражены внезапностью, с которой местное население покинуло свои дома, и страданиями, которые, должно быть, причинил им этот опыт, и что «не сталкивались с какими-либо сообщениями — ни от местного населения, ни от других — о насилии в отношении гражданских лиц после последнего введения режима прекращении огня».
сообщения о бессудных расправах были, просто на них, как и при сообщениях о геноциде в руанде или судане, было не очень выгодно сколачивать политический капитал
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 25382
  • Карма: +959/-3850
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #340 on: 16 August 2025, 18:31:16 »
  • 0
  • 0
А если не придерживаться совкового деления, то даёшь свободную Ичкерию и остальные порабощённые народы тоже надо отпустить.
может быть. все проблемы надо рассматривать в комплексе.
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 26184
  • Карма: +682/-9109
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #341 on: 16 August 2025, 18:56:42 »
  • 0
  • 0
Как будто территориальное деление в принципе  может быть справедливым, если его по этническому признаку делать.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5843
  • Карма: +591/-26
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #342 on: 16 August 2025, 19:02:17 »
  • 0
  • 0
как говорят, нацпроблемы лучше всего решать при диктатуре.
Вот при совке и решили, а вам что-то не нравится...
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 26184
  • Карма: +682/-9109
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #343 on: 16 August 2025, 19:42:10 »
  • 0
  • 0
В "совке" проблем практически и не было, если считать проблемой административное деление. В Закарпатье был венгерский, в Узбекистане таджикский и наоборот. Неча на границы пинать, если не в них дело.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 25382
  • Карма: +959/-3850
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Кинет ли Армения Мордор?
« Reply #344 on: 16 August 2025, 22:09:58 »
  • 0
  • 0
Вот при совке и решили, а вам что-то не нравится...
мне просто совок не нравится
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ