Вымирание языков в СССР

[alant]

Остался северный мансийский (~ 900 чел.), на котором основана литнорма.

Пока лингвисты решали вопрос: один мансийский или несколько, вопрос решился автоматически - один (живой). Следующий вопрос по хантыйскому...

[bvs]

Не знал, что вообще в СССР был айнский. Айнов всех депортировали с Сахалина и Курил после ВМВ.

[bvs]

Камасинский, кетский, ливский, водский…

Кетский еще живой, но почти уже нет.

[bvs]

Я как раз специализируюсь на камасинском, кетском, ливском, водском.
Я полагаю, что это был необратимый процесс. СССР для многих малых языков разработал письменность (пусть и откровенно уродскую).

Письменность для малых языков и их выживание - вопрос параллельный. А вот политика по запихиванию детей КМНС в интернаты, где они не могли общаться на родном языке, откровенно способствовала вымиранию их языков, равно как и седентаризация в села с русскоязычными.

[Владимир]

Кетский еще живой, но почти уже нет.

Кетский уже в 1995 г. был в плохом состоянии, Старостин мл. писал, что носители путались в глагольной парадигме.

[Euskaldun]

Кетский еще живой, но почти уже нет.

тут спорно понятие «живой». Из того что я видел в статьях, оставшихся «говорящих» трудно назвать носителями: они не способны спонтанно говорить, а весь их репертуар сводится к некоторым стереотипным конструкциям

[Владимир]

тут спорно понятие «живой». Из того что я видел в статьях, оставшихся «говорящих» трудно назвать носителями: они не способны спонтанно говорить, а весь их репертуар сводится к некоторым стереотипным конструкциям

Из того, что я читал про полевые исследования кетского конца 20 в., нейтивы могли произносить спонтанные фразы, но когда информанту А говорили, что информант В использовал иную словоформу, ответ был: так тоже можно. Аналогичный ответ был на пример словоформы из полевых исследований 20-х гг. 20 в., которая тоже отличалась.

[cetsalcoatle]

не надо «специализироваться» на языках, чтобы знать что-то немного дальше своего носа и уж тем более надо интересоваться темой, прежде чем кидаться ложными лозунгами, что-де в совке ни один язык не вымер

А дальше своего носа это что именно? Пурепеча, науатль, палау? Оджибве, ненецкий, коса? Это какой-то абстрактный критерий.
Смысл в том, что указанные выше языки вымерли по естественным причинам, достигнув точки невозврата.
Вообще для любого языка с 3,5 носителями это закономерный итог. Ни один из языков республиканского значения данная участь не постигла. Даже тот же "вымирающий" белорусский в сельской местности вполне себе процветает, равно как и тот же украинский в России (!).

[cetsalcoatle]

Это не плохо и не хорошо, то, что ни один язык в совке не вымер — просто неправда.

Да, я ошибся, такое тоже бывает.

[Euskaldun]

Смысл в том, что указанные выше языки вымерли по естественным причинам, достигнув точки невозврата.

нет ничего «естественного» в насильственном изгнании из родных мест и расселении малочисленного народа среди доминирующего народа и запрета возвращаться в родные деревни под предлогом, что там-де «недалеко до границы»

[Leo]

Не знал, что вообще в СССР был айнский. Айнов всех депортировали с Сахалина и Курил после ВМВ.

тех кто скрылся - не тронули. но это стоило им потери идентичности

[Yougi]

 Кто-нибудь может назвать хотя-бы один язык, вымерший "по естественным" причинам?
 

[pitonenko]

По неестественным лишь киммерийский вымер.

[Yougi]

 а русский в Ээсти вабарик - по естественным?

[Владимир]

Кто-нибудь может назвать хотя-бы один язык, вымерший "по естественным" причинам?

Если массовая смерть носителей вызвана естественными причинами (извержение траппов, падение астероида и т.п.).