История испанского

[bvs]

Очередной повод возмутиться странностями кастельянщины: якобы из одного арабского слова ṣihrīj произошли каталонское safareig, португалисийское chafariz (тут пока что всё в рамках приличия) и, внимание, jaraíz 

Только это конечно не из ṣihrīj, а из его мн.ч. ṣahārīj (ударение на последний слог). Каталонский наиболее точно передал арабскую форму (кроме h > f), в португальском замена s^ʕ > ʃ, dʒ > z, h > f, в кастильском еще и метатеза.

[Владимир]

Каталонский наиболее точно передал арабскую форму (кроме h > f), в португальском замена s^ʕ > ʃ, dʒ > z, h > f, в кастильском еще и метатеза.

В каталанском может быть напрямую из андалусского арабского, а в испанском и португальском через мосарабский.

[Владимир]

А джемпер здесь каким боком?

Есть версия, что jump(er) из шотландского jupe, которое из ст.-франц. juppe. Но в этой версией с фонетикой беда.

[Чайник777]

Есть версия, что jump(er) из шотландского jupe, которое из ст.-франц. juppe. Но в этой версией с фонетикой беда.

почему? Народная этимология вполне могла сработать и добавить лишние буквы 

[Владимир]

Народная этимология вполне могла сработать и добавить лишние буквы 

У семантической адаптации aka народной этимологии логика должна быть, напр., «спинджак» спину прикрывает. А какая связь между «прыгать» и кофтой без рукавов?

[Чайник777]

У семантической адаптации aka народной этимологии логика должна быть, напр., «спинджак» спину прикрывает. А какая связь между «прыгать» и кофтой без рукавов?

From Middle English jumpen (“to walk quickly, run, jump”) - то есть в момент работы народной этимологии глагол имел значение не только 'прыгать'. Соответственно, слово jumper в жаргоне моряков могло иметь смысл кофты удобной для всякой беготни по кораблю 

[Tanuki-san]

А джемпер здесь каким боком?

потому что Christmas jumper - это бедняга, который решил покончить жизнь самоубийством под Рождество

[Владимир]

From Middle English jumpen (“to walk quickly, run, jump”) - то есть в момент работы народной этимологии глагол имел значение не только 'прыгать'. Соответственно, слово jumper в жаргоне моряков могло иметь смысл кофты удобной для всякой беготни по кораблю 

Ну, если работа моряка понимается как беготня по кораблю, то такое объяснение принять можно. За неимением лучшего 

[Bhudh]

Викисловарь проблем не видит.

[Чайник777]

Викисловарь проблем не видит.

я вас не понял 

[Чайник777]

Ну, если работа моряка понимается как беготня по кораблю, то такое объяснение принять можно. За неимением лучшего 

ну народная этимология работает не всегда супер логично. Насколько я понимаю, основная её задача - заменить бессмысленный набор звуков на знакомый и более - менее уместный 

[Kurt]

Jupon почти Japan. А в турецком kazak - свитер.

[Владимир]

ну народная этимология работает не всегда супер логично. Насколько я понимаю, основная её задача - заменить бессмысленный набор звуков на знакомый и более - менее уместный 

Конечно, вопрос только в достоверности предполагаемой логики, так то предположение Романа о происхождении Xmas jumper как одежды рождественских самоубийц вполне логично. И вспоминается классика

После Гражданской войны в США появилось огромное количество чернокожих предпринимателей. Занимались они в основном торговлей в мелких лавочках (shop); окошки были маленькие, а керосин многим не по карману. Так и пошло: темно, как у негра в shop'е..

[Чайник777]

Конечно, вопрос только в достоверности предполагаемой логики, так то предположение Романа о происхождении Xmas jumper как одежды рождественских самоубийц вполне логично.

так тут вопрос датировки - когда появились джемперы как одежда и когда эти самоубийцы - прыгуны с мостов. Я-то думал что одежда появилась очень давно, в средние века. А прыгуны - явление недавнее.

[Bhudh]

Викисловарь проблем не видит.

я вас не понял 

Сходите по ссылке ещё раз. Только в конце не забудьте нажать на стрелочку возле адресной строки: после всех прогрузок-перегрузок страница может остановиться совсем не там, куда указывает ссылка.