Author Topic: Библия 12 века на ФП  (Read 2495 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #15 on: 02 July 2024, 13:56:39 »
  • 0
  • 0
Не только Франции, в Швейцарии все тоже перешли на стандартный французский, а когда-то ФП был официальным языком Женевской республики.
а есть ли книги какие-то на этом языке? было бы очень интересно! По ФП исчезающе мало материалов, кроме каких-то рандомных пословиц

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #16 on: 02 July 2024, 14:20:40 »
  • 0
  • 0
а есть ли книги какие-то на этом языке? было бы очень интересно! По ФП исчезающе мало материалов, кроме каких-то рандомных пословиц
вот тут на всяких редких языках и на нём тоже
https://editiontintenfass.de/de/catalog

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #17 on: 02 July 2024, 14:35:04 »
  • 0
  • 0
вот тут на всяких редких языках и на нём тоже
https://editiontintenfass.de/de/catalog
я не умею смотреть, или там ничего кроме Маленького принца нет :'( :'(

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #18 on: 02 July 2024, 14:39:12 »
  • 0
  • 0
я не умею смотреть, или там ничего кроме Маленького принца нет :'( :'(
на франкопровансальском видел только. но там несколько сотен книг, может и что то ещё есть

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #19 on: 02 July 2024, 19:14:00 »
  • 0
  • 0
а есть ли книги какие-то на этом языке? было бы очень интересно! По ФП исчезающе мало материалов, кроме каких-то рандомных пословиц
Был некий E. Montellimar, писавший на арпитанском. Но он умер в 1977 г. и гугл про него ничего не знает. Ещё пишут, что есть театральная труппа в Италии, ставящая спектакли на ФП. Больше ничего.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #20 on: 02 July 2024, 20:48:49 »
  • 0
  • 0
Собственно, обещанная ссылка:

https://archive.org/details/FRMWALD_DBS_HS



Quote from: Первая глава по дублинской рукописи
1. Lo filh era al comenczament, e lo filh era enapres Dio, e Dio era lo filh.
2. Aiczo era al comenczament enapres Dio.
3. Totas cosas son faitas par luy; e alcuna cosa non es faita sencza luy.
4. Ço que, fo fait en luy era vita, e la vita era lucz de li home.
5. E la lucz lucit en las tenebras, e las tenebras non cumpreseron ley.
6. Home fo trames de Dio, alqual era nom Johan.
7. Aquest venc en testimoni, qu'el dones testimoni de lume, que tuit cresesan par luy.
8. El non era lucz, mas qu'el dones testimoni de lume.
9. Lucz era vraya, laqual enlumena, tot home venent en aquest mont.
10.El mont era al mont, e lo mont fo fait par luy, e lomont non conoc luy.
11. El venc en las proprias, e li seo non receopron luy.
12. Mas qualque qual receopron luy, done a lor poesta esser fait filh de Dio, aquilh liqual creseron al nom de luy:
13. Liqual non son de sang, ni de volunta de carn, ni de deleit de babron, mas son na de Dio.
14. E la parolla fo fayta carn e abite en nos, e nos veguen la gloria de luy, gloria enayma d'un engenra del paire,
plen de gracia e de verita.
15. Johan done testimoni de luy, e cridava diczent, Aquest es loqual yo dis, loqual ven enapres mi e fo fait devant mi, car el era premier de mi.
16. E nos tuit receopen gracia per gracia de la pleneta de luy.
17. Car la ley fo dona per Moysent, mas gracia e verita fo faita par Yeshu Christ.

впечатления? ;D

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 687
  • Карма: +59/-6
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #21 on: 02 July 2024, 23:18:26 »
  • 0
  • 0
Вспомнил группу Enigma с их песней на каком-то романском

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #22 on: 02 July 2024, 23:23:08 »
  • 0
  • 0
Вспомнил группу Enigma с их песней на каком-то романском
Это не «какой-то романский», а латинский 6 в., cantus Gregorianus.

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 687
  • Карма: +59/-6
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #23 on: 02 July 2024, 23:49:47 »
  • 0
  • 0
Спутал с Era - Ameno

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 687
  • Карма: +59/-6
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #24 on: 04 July 2024, 15:05:58 »
  • 0
  • 0
Что скажете про это?
Спутал с Era - Ameno

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #25 on: 04 July 2024, 15:20:57 »
  • 0
  • 0
Что скажете про это?
Набор слов, похожих на латинские  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #26 on: 04 July 2024, 15:35:24 »
  • 0
  • 0
меня напрягают итальянизмы в тексте: lui, vita, verita, parolla - я не уверен, что это кошерный ФП ??? :-\
« Last Edit: 04 July 2024, 15:37:13 by Euskaldun »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #27 on: 04 July 2024, 15:42:08 »
  • 0
  • 0
меня напрягают итальянизмы в тексте: lui, vita, verita - я не уверен, что это кошерный ФП ??? :-\
Lui много где есть, и во французском и в румынском (illui было в нар. латыни), а vita и verita возможно латинские/латинизированные слова, такое часто встречается в ст.-франц. текстах.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #28 on: 04 July 2024, 16:16:22 »
  • 0
  • 0
у меня другой вопрос: где доказательства того, что это - ФП вообще? ??? :-\ с таким же успехом можно латинизированным провансалем объявить

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Библия 12 века на ФП
« Reply #29 on: 04 July 2024, 17:00:44 »
  • 0
  • 0
у меня другой вопрос: где доказательства того, что это - ФП вообще? ???
У ФП есть характерные фонетические черты, отличающие его как от французского, так и от окситанского. Вот некоторые:
1) ударный [a] в открытом слоге сохраняется как в окситанском, но после палатальных в этой позиции даёт дифтонг как ст.-французском;
2) латинский ū перед носовыми переходит в o;
3) сохраняется тембр носовых гласных в открытом слоге: lana, pan (фр. laine, pain).