Author Topic: Цыганский инфинитив -el  (Read 4517 times)

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #15 on: 24 November 2024, 11:06:54 »
  • 0
  • 0
ммм, для юзания? :lol:
для извращения. форма абсолютно никчемная. без него проще жить. к чему эта застывшесть на пути от глагола к существительному?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33324
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #16 on: 24 November 2024, 11:09:17 »
  • 0
  • 1
для извращения. форма абсолютно никчемная. без него проще жить. к чему эта застывшесть на пути от глагола к существительному?
для цепляния к модальным глаголам :fp уж не надо про никчемные извращения, нет ничего глупее бол. «искам да любим» :q( >:(

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #17 on: 24 November 2024, 11:20:36 »
  • 0
  • 0
для цепляния к модальным глаголам :fp уж не надо про никчемные извращения, нет ничего глупее бол. «искам да любим» :q( >:(
и модальные не нужны. во многих языках обходятся словечками можно и нужно без всякого спрягаемого во многих временах и наклонениях головняка

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33324
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #18 on: 24 November 2024, 11:52:58 »
  • 0
  • 0
и модальные не нужны. во многих языках обходятся словечками можно и нужно без всякого спрягаемого во многих временах и наклонениях головняка
”можно» и «нужно» и есть модальные :)) :))

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #19 on: 24 November 2024, 12:04:08 »
  • 0
  • 0
”можно» и «нужно» и есть модальные :)) :))
так к ним инфинитив не нужен

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34762
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #20 on: 24 November 2024, 12:13:38 »
  • 0
  • 0
так к ним инфинитив не нужен
Очень даже нужен: «можно повернуть налево, но нужно повернуть направо».

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #21 on: 24 November 2024, 12:16:03 »
  • 0
  • 0
Очень даже нужен: «можно повернуть налево, но нужно повернуть направо».
так это в русском. а обычно: нужно (чтобы) ты повернул налево, а тут можно (чтобы) ты поехал направо

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33324
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #22 on: 24 November 2024, 13:02:00 »
  • 0
  • 0
так это в русском. а обычно: нужно (чтобы) ты повернул налево, а тут можно (чтобы) ты поехал направо
зачем неуважительное тыкание, когда адресат неизвестен? ???

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #23 on: 24 November 2024, 13:10:21 »
  • 0
  • 0
зачем неуважительное тыкание, когда адресат неизвестен? ???
это апелляция коллектива

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1447
  • Карма: +433/-16
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #24 on: 24 November 2024, 15:06:42 »
  • 1
  • 0
Плюсую ненужность инфинитива! >o< К модальным глаголам гораздо удобнее придаточное цеплять. Зачем нужна особая глагольная форма для частного случая, когда подлежащее модального и немодального глагола совпадает?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33324
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #25 on: 24 November 2024, 15:14:35 »
  • 0
  • 0
Плюсую ненужность инфинитива! >o< К модальным глаголам гораздо удобнее придаточное цеплять. Зачем нужна особая глагольная форма для частного случая, когда подлежащее модального и немодального глагола совпадает?
потому что короче и проще? :negozhe:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34762
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #26 on: 24 November 2024, 15:16:38 »
  • 0
  • 0
Плюсую ненужность инфинитива! >o< К модальным глаголам гораздо удобнее придаточное цеплять. Зачем нужна особая глагольная форма для частного случая, когда подлежащее модального и немодального глагола совпадает?
Можно и без придаточных обойтись, серб. морам да скренем десно. Коротко и ясно  :)

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1447
  • Карма: +433/-16
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #27 on: 24 November 2024, 15:28:34 »
  • 1
  • 0
Можно и без придаточных обойтись, серб. морам да скренем десно. Коротко и ясно  :)

Ага. В латинском velle тоже сочетается с конъюнктивом любого лица даже без всяких союзов, но вроде это анализируется как придаточное: volo facias. (Хотя если подлежащее было бы то же самое, всё-таки юзается инфинитив: volo facere - θέλω να κάνω, vult facere - θέλει να κάνει. Мне кажется, усложнение синтаксиса на пустом месте.)

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #28 on: 24 November 2024, 21:32:26 »
  • 0
  • 0
Плюсую ненужность инфинитива! >o< К модальным глаголам гораздо удобнее придаточное цеплять. Зачем нужна особая глагольная форма для частного случая, когда подлежащее модального и немодального глагола совпадает?
Тогда и причастия в топку. :dunno: И деепричастия, и супины. А также личные окончания.

Моя думай, что так изучай языки, будь попростой. ::)

PS папластой же. :lol:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1447
  • Карма: +433/-16
    • View Profile
Re: Цыганский инфинитив -el
« Reply #29 on: 25 November 2024, 00:24:24 »
  • 1
  • 0
Тогда и причастия в топку. :dunno: И деепричастия, и супины. А также личные окончания.

Моя думай, что так изучай языки, будь попростой. ::)

PS папластой же. :lol:

Мм... Ну в принципе понятно, что мы не об эсперанто говорим, а о естественных языках, которые выросли как выросли, не руководствуясь понятиями простоты или рациональности. А мы разглядываем, что получилось. Речь о том, что какие-то вещи выглядят довольно естественно, а какие-то - странно. Например, латинский супин - странный нарост. И инфинитив тоже выглядит весьма чуднО.