Гунны, сюнны

[Leo]

[Будх-стайл]ушли не все, пяток их остался [/Будх-стайл]

прикрывать отход?

[Euskaldun]

прикрывать отход?

заметать следы

[Kurt]

вроде выглядят более монгольскими

Где?

[Leo]

Где?

там где вы рассказываете

[Kurt]

Примеры есть?

[Leo]

Примеры есть?

покажите

[Владимир]

покажите

Хунские слова фиксируются и в «Исторических записках» и в «Истории династии Вэй», всё давно публиковано же.

[Владимир]

Proto-Turkic exotisms in Chinese Han transcriptions (Shi zi, Han shu)
撐黎 *ṭhāŋ-rə̄j ‘sky’ < *taŋrï
瀧 *roŋ ‘headquarters’ < *orun
徑路 *kēŋh-rāh ‘sword’ < *Kïŋrak
廓洛 *k(h)wā(k)-r(h)āk ‘belt’ <*Kur-γak
服匿 *bwək-ṇək ‘a k. of vessel’ < *bök-lüg ‘having a cork’
駃騠 *kwjāt-d(h)ē ‘a k. of horse’ < *Kạtïr ‘mule’
騊駼 *Łhə̄w-Łhā ‘a small horse’ < *ïlaλa ‘a bad horse’
驒 *d(h)ān-gēh/ kēh ‘wild horse’ < *Takï
蛩蛩 *g(h)oŋ-g(h)oŋ ‘a k. of horse’ < *Koŋur ‘brown’
橐駝 *thāk-lhāj ‘camel’ < *tạj-lag ‘young camel’
毆脫*γwā́-lwāt ‘nomad settlements’ < *Koλ-ut
隔昆 *krēk-kwə̄n ‘Kirgiz’ < *Kïrkïř
匈奴 *ŋōŋ-nhā ‘Hsiung-nu’ < *hunga
屠耆dā-grjəj ‘right’ < *dogro ‘right’
谷蠡 *kōk-r(h)ə ‘patrimony’ < *Kor(ï)γï
且居 *chiá-ka a title < *čïka-n
稽粥 *kjə̄j-təuk N. pr. < *Kạtïk ‘hard’
呼廚泉 *wā-ḍwa-ʒjwan N.pr. < *otočï-n ‘healer’
Postclassic Chinese transcriptions (310 A.D. from Zin shu, Wei shu)
秀支*śəw-kje ‘army’ < *sü-ge
替戾岡 *thiēj-liet-kāŋ ‘go out’ < *tạλï-t-kan ‘withdrawn’
僕谷 *bwōk-kwōk a title < *bökö-g ‘hero – Acc’
劬禿當 *g(h)wo- thwōk-tāŋ ‘seize’ < *götöktä-ŋ ‘you will seize’
跋 *bāt ‘self, master’ < *bod
鐵伐 *thiēt-b(h)wət ‘iron’ < *Tẹmür
迦沙 *kā-ṣā ‘jade’ (?) < *Kāλ
逗落 *d(h)ōw-lāk ‘mound’ < *durak
昆子 *kwə̄n-cjí ‘beaver’ < *Kuntřз
夾兜 *kiēp-tōw ‘churn’ < *küp-i
屈孓 *khwit-kwət ‘low’ < *Kodku-t
托 *thāk ‘earth’ < *Tog
赫連 *hēk-len ‘red’ < *jẹgren

[Kurt]

Племя алат - ала ат. Есть алаюнтлы, где ат = юнт.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BB%D0%B8

[bvs]

так в видео и говорят, что раньше думали, что тюрки, но теперь установлена прямая генетическая наследственность между гуннами и культурой плиточных погребений - прямыми предками современных монголов

Сейчас вроде не считают культуру плиточных погребений предковой для хунну. Y-хромосомные группы там в основном Q, а у монголов С3. Сама эта культура заканчивается еще до создания хуннской империи. Хуннов сейчас обычно выводят с Ордоса, по древнекитайским источникам. Про генетику хуннов я писал здесь: https://lingvoforum.net/index.php/topic,100264
Там видно что т.н. "хунны" представляли собой несколько кластеров генетически разнородных популяций, и кто из них был собственно хуннами - вопрос. Как и насчет языка, был ли он единым (скорее нет, чем да).

[bvs]

Вы считаете, что гунны сменили язык в процессе миграции из Внутренней Монголии в Восточную Европу, сохранив при этом самоназвание?

Самоназвание гуннов Восточной Европы неизвестно, так их называли греки и римляне. Они вполне могли взять это имя от других степных или среднеазиатских народов. Как и позднее турками например греки называли венгров (а татар в византийской историографии называют обычно скифами, в связи с архаизирующей модой того времени).

[bvs]

з.ы. А вообще я порекомендовал бы праздной публике посмотреть запощенный ролик, а потом спорить. Там говорит один из ведущих экспертов по Монголии, у которого 600+ научных публикаций по теме, и он рассказывает о многих недавних открытиях (вы знали, что перед самой экспансией гунны перешли с молока-мяса на просо и у них было развитое с/х? Или что в Монголии использовались колесницы? и т.д.) Бессмысленно спорить, если вы опираетесь на устаревшие научные стереотипы 50летней давности, когда современная наука (и генетика в том числе) поставила точку в вопросе этнической принадлежности гуннов

Я был бы крайне осторожен в вопросах этнолингвистической аттрибуции древних народов на основе данных генетики и археологии, тем более что археологи могут и перевирать данные, полученные от генетиков.

[bvs]

Вот кстати 隔昆 *krēk-kwə̄n ‘Kirgiz’ < *Kïrkïř довольно надежно тюркское, потому что там тюркский аффикс -ïř, означающий множественность. Правда кыркызы жили к западу от хуннов, в современной Джунгарии, так что их имя не может служить подтверждением тюркоязычности хуннов.

[Владимир]

Вот кстати 隔昆 *krēk-kwə̄n ‘Kirgiz’ < *Kïrkïř довольно надежно тюркское, потому что там тюркский аффикс -ïř, означающий множественность. Правда кыркызы жили к западу от хуннов, в современной Джунгарии, так что их имя не может служить подтверждением тюркоязычности хуннов.

Я не считаю, что этот список является истиной в последней инстанции, просто привёл как пример.
А так 廓洛 "belt" встречается и в «Истории династии Вэй», поэтому можно предложить постклассическую реконструкцию *khwāk-lhāk и сравнить с ПТ *kuλa-k «пояс, кушак».

[Владимир]

Вообще же в китайских источниках среди слов сюнну встречаются похожие на иранские, поэтому можно предположить полиэтничность этого племенного союза.