Гунны, сюнны

[bvs]

Одно железное доказательство - Тенгри, второе, наверное - Тенгрикут. Почему дархан не может быть тюркским, ведь есть такой корень - дар и суффикс -ган?

Тенгри сторонники енисейскости объясняют через праенисейское *tɨŋgVr- "высокий". Правда даже автор этой гипотезы Ш. Георг считает аффикс -i тюркским, и признает, что хуннское слово фонетически и семантически ближе к тюркскому, чем к енисейскому.

[bvs]

ЕМНИП, А. Дыбо говорила только про значение «господин» в иранских.

У Дыбо со ссылкой на Абаева производится от индоир. *tark- "решать, предполагать, судить", ср. осет. tærxon "суд". Аналогичные титулы в согдийском и хотаносакском могут быть взяты и из тюркского. Ср. еще др.-уйг. terken "царица", здесь интересно отражение женского рода передним рядом, если оно связано с tarqan.

[Владимир]

У Дыбо со ссылкой на Абаева производится от индоир. *tark- "решать, предполагать, судить", ср. осет. tærxon "суд". Аналогичные титулы в согдийском и хотаносакском могут быть взять и из тюркского.

В случае заимствования из ИИ (сакского?) развитие значения логично: судья → верховный правитель. Но на тюркской почве *darxan откуда?

[Владимир]

Кстати, почему в русском титул 單于 транскрибируют как шаньюй? Это же dānyú на путунхуа.

[bvs]

В случае заимствования из ИИ (сакского?) развитие значения логично: судья → верховный правитель. Но на тюркской почве *darxan откуда?

В др.-уйг. tarqan- "распространяться", tarqar- "распространять". В Хань шу приведено мнение, что "шаньюй" означает "обширный", но это может быть и народной этимологией.

[bvs]

Кстати, почему в русском титул 單于 транскрибируют как шаньюй? Это же dānyú на путунхуа.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chanyu

Chanyu (simplified Chinese: 单于; traditional Chinese: 單于; pinyin: Chányú) or Shanyu (Chinese: 善于)

Первое действительно читается dān yú по конвертеру, не знаю почему там в англ. Chan yu.

[Kurt]

Др.-тюрк. ещё ярган - судья. Но вряд-ли, хотя начальный согласный мог быть другим в раннее время?

[Kurt]

У Дыбо со ссылкой на Абаева производится от индоир. *tark- "решать, предполагать, судить", ср. осет. tærxon "суд". Аналогичные титулы в согдийском и хотаносакском могут быть взяты и из тюркского. Ср. еще др.-уйг. terken "царица", здесь интересно отражение женского рода передним рядом, если оно связано с tarqan.

Есть же ана-ене.

[Владимир]

Др.-тюрк. ещё ярган - судья. Но вряд-ли, хотя начальный согласный мог быть другим в раннее время?

Это от ПТ *jaːr- «рассекать» → «судить». В ханьском и постклассическом 單 реконструируется как *tān.

[bvs]

Есть же ана-ене.

Это больше похоже на маньчж. arsalan "лев" ~ erselen "львица".

[Leo]

Это больше похоже на маньчж. arsalan "лев" ~ erselen "львица".

arsalan из маньчжурского идёт? оно там исконное?

[Владимир]

arsalan из маньчжурского идёт? оно там исконное?

Нет, это маньчжуры приспособили тюркское слово к своей системе обозначения пола.

[Leo]

Нет, это маньчжуры приспособили тюркское слово к своей системе обозначения пола.

неожиданно так

[Kurt]

i=lKnHnXcAr1HfqLK7

[Solowhoff]

щодо франків
 нижні франки або нідерландці і тим більше фламандці - це салічні
франконці - рипуарські
During this early period, the Franks were divided politically and geographically into two groups: the Salian Franks and the Ripuarian Franks. The language (or set of dialects) spoken by the Salian Franks during this period is sometimes referred to as early "Old Low Franconian", and consisted of two groups: "Old West Low Franconian" and "Old East Low Franconian". The language (or set of dialects) spoken by the Ripuarian Franks are referred to just as Old Franconian dialects (or, by some, as Old Frankish dialects).