Author Topic: Татьяна Аргутина-Исламаева  (Read 5174 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36287
  • Карма: +5499/-99
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #165 on: 22 March 2025, 09:30:48 »
  • 0
  • 0
"Дурак" - это на турецком остановка. :yes:
От durmak «останавливаться», в общем чел, который тормозит, не понимает тюркской речи  :yes:

Offline Leo

  • Posts: 23854
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #166 on: 22 March 2025, 10:38:44 »
  • 1
  • 0
Откуда тогда в карельском языке слова вроде darovoi, juablukku, luzikku, šara, ziivattu и т.п.?
Стален насильно в словарь вписал :)
ложку даже в финский

Offline Leo

  • Posts: 23854
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #167 on: 22 March 2025, 10:39:38 »
  • 1
  • 0
"Дурак" - это на турецком остановка. :yes:
по арабски "твой черёд" м. р.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36287
  • Карма: +5499/-99
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #168 on: 22 March 2025, 10:49:47 »
  • 0
  • 0
Стален насильно в словарь вписал :)
ложку даже в финский
Я специально взял заимствования разных времён от 9 в. до 19 в. :)
Был ещё диалект карельского перешейка, носители которого ездили на отхожие промыслы в СПб, так там попадались удивительные русизмы вроде muila, sotka, pantka.

Offline Leo

  • Posts: 23854
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #169 on: 22 March 2025, 10:57:05 »
  • 0
  • 0
Я специально взял заимствования разных времён от 9 в. до 19 в. :)
Был ещё диалект карельского перешейка, носители которого ездили на отхожие промыслы в СПб, так там попадались удивительные русизмы вроде muila, sotka, pantka.
а что они значат?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36287
  • Карма: +5499/-99
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #170 on: 22 March 2025, 10:59:42 »
  • 0
  • 0
а что они значат?
Мыло, щётка, банка.

Offline Leo

  • Posts: 23854
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #171 on: 22 March 2025, 11:08:28 »
  • 0
  • 0
Мыло, щётка, банка.
наверно даже в венгерском славизмов меньше чем в финском
https://pikabu.ru/story/rusizmyi_v_finskom_yazyike_7738364

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7375
  • Карма: +2411/-466
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #172 on: 22 March 2025, 11:49:14 »
  • 0
  • 0
Его не было даже на территории Ингерманландии, где куча деревень и мыз под Питером обозначалась "финскими" и русский язык там слышали только от приезжих русскоязычных.
Откуда тогда в карельском языке слова вроде darovoi, juablukku, luzikku, šara, ziivattu и т.п.?
Так лексика — самый мутабельный слой языка, вначале вроде речь шла про фонетику.
И "финские" мызы в основном были не карельскими, а ижорскими и ингерманландскими. Собственно, с Питером граничит Малая Ижора. А рядом Большая.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Leo

  • Posts: 23854
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #173 on: 22 March 2025, 12:15:15 »
  • 0
  • 0
Так лексика — самый мутабельный слой языка, вначале вроде речь шла про фонетику.
И "финские" мызы в основном были не карельскими, а ижорскими и ингерманландскими. Собственно, с Питером граничит Малая Ижора. А рядом Большая.
это касается и фонетики . Никогда не замечали, когда человек говорит с иноязычным , он невольно корректирует свою фонетику родного языка под речь собеседника ?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36287
  • Карма: +5499/-99
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #174 on: 22 March 2025, 12:22:19 »
  • 0
  • 0
Так лексика — самый мутабельный слой языка, вначале вроде речь шла про фонетику.
Лексические заимствования являются доказательством контактов между носителями языков. А фонетика меняется из-за асимметричного билингвизма. Разумеется, на карел Финляндии русский язык влияния не оказывает.

Offline Leo

  • Posts: 23854
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #175 on: 22 March 2025, 12:32:50 »
  • 0
  • 0
Лексические заимствования являются доказательством контактов между носителями языков. А фонетика меняется из-за асимметричного билингвизма. Разумеется, на карел Финляндии русский язык влияния не оказывает.
карельский язык Финляндии уходит , несмотря на статус его пользуют лишь пожилые люди . Он не передается

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36287
  • Карма: +5499/-99
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #176 on: 22 March 2025, 12:41:20 »
  • 0
  • 0
карельский язык Финляндии уходит , несмотря на статус его пользуют лишь пожилые люди . Он не передается
Финский и карельский языки близки, поэтому карелы легко ассимилируются в Финляндии.

Offline Leo

  • Posts: 23854
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #177 on: 22 March 2025, 12:45:00 »
  • 0
  • 0
Финский и карельский языки близки, поэтому карелы легко ассимилируются в Финляндии.
многие финны на слух даже не отличают карельский от финских диалектов . Но видимо если речь идет о собственно карельском. Все варианты с примесью вепсского все же затрудняют их понимание

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7375
  • Карма: +2411/-466
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #178 on: 22 March 2025, 14:34:33 »
  • 0
  • 0
Все варианты с примесью вепсского все же затрудняют их понимание
А водского?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Leo

  • Posts: 23854
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Татьяна Аргутина-Исламаева
« Reply #179 on: 22 March 2025, 14:41:22 »
  • 0
  • 0
А водского?
если считать ижорский одним из диалектов карельского, то нижнелужский говор ижорского действительно испытал влияние водского языка. Но водский язык вообще относится к иной подгруппе ПФЯ, южной, что едва ли способствует пониманию