Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Кельтские языки => Topic started by: cetsalcoatle on 24 November 2024, 10:34:00

Title: Ирландская орфография
Post by: cetsalcoatle on 24 November 2024, 10:34:00
Есть какие-то закономерности как её читать?

Пока что без словаря как-то не очень получается.
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: Euskaldun on 24 November 2024, 11:02:36
Есть какие-то закономерности как её читать?

Пока что без словаря как-то не очень получается.
конечно есть, просто правила довольно сложные. В каждом гласном диграфе - одна собственно гласная, а вторая вроде русского ь/ъ показывает палатальность/веляризацию согласной. Трик как бы знать, какая есть какая, но это приходит с опытом. Обычно (за очень редкими исключениями) один диграф всегда имеет одно чтение, например: еа - это ja и не иначе, ui - это γi. Ну и вроде очевидная вещь: в сочетании гласная + долгая (с акутом) - всегда произносится долгая, а другая на подтанцовке
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: cetsalcoatle on 24 November 2024, 21:14:17
А диграф -Ch- всегда обозначает леницию, и почти всегда читается как -h-?
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: Euskaldun on 24 November 2024, 21:27:32
А диграф -Ch- всегда обозначает леницию, и почти всегда читается как -h-?
лениция или нет - это для произношения без значения. Базовое чтение [х], которое может быть мягким также
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: cetsalcoatle on 29 January 2025, 22:18:16
Я помедитировал и понял как эту хрень читать - у гласных букв и диграфов фиксированное чтение (вроде как). |<
Т.е. чтобы мочь читать надо знать правила чтения диграфов, твёрдость/мягкость согласных это дело вторичное.

Какие умники это придумали? :what?

А главное зачем так сложно? :dunno:
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: cetsalcoatle on 29 January 2025, 22:19:46
Интересно, как они это правописание детям объясняют? :what?
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: cetsalcoatle on 29 January 2025, 22:26:29
Но ирландская орфография я смотрю ещё более щадящая по сравнению с шотландской. :what?
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: Квас on 29 January 2025, 22:47:38
Off-Topic: ShowHide
Шут с ней, давай лучше увлекаться литературным валлийским! Вменяемая орфография и отсутствие носителей! :up:
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: cetsalcoatle on 29 January 2025, 23:19:24
Off-Topic: ShowHide
Шут с ней, давай лучше увлекаться литературным валлийским! Вменяемая орфография и отсутствие носителей! :up:

Off-Topic: ShowHide

Так-то да, но тут скорее действует принцип "да чтоб я чего-то не смог?"  :lol:
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: Bhudh on 30 January 2025, 01:24:23
А потом берёшь лакотский и такой «Ну да… Не смог…».
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: cetsalcoatle on 30 January 2025, 02:24:08
А потом берёшь лакотский и такой «Ну да… Не смог…».
А что в лакотском такого? :what? Чай не страшнее навахо. :dunno:

Да зачем так далеко ходить - есть замечательные кантонские тоны - ебись не хочу. ::)
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: cetsalcoatle on 30 January 2025, 04:02:47
Может мне показалось, но что-то в ирландском неприлично много заимствований из латыни. :what?

При чём с таким трансформациями, как будто они с албанским бухали на пару. :lol:
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: Euskaldun on 30 January 2025, 10:46:02
Интересно, как они это правописание детям объясняют? :what?
а никак это не объясняют, просто дети знают слово «фяр» (мужчина) со слуха, а потом им показывают, что это пишется <fear> без особого вникания в подробности. Единственное, что им вдалбливают правило caol le caol, leathan le leathan. Русский аналог (не перевод!) был бы «мягкая с мягкой, твёрдая с твёрдой», т.е. смысл в том, что согласную в середине слова должны окружать гласные одного качества. Например спеллинг támid неверный, так как перед <m> стоит широкая гласная, а за ней стоит узкая гласная, т.е. у нас конфликтные сигналы, какая же «m» есть - твердая или мягкая. Поэтому правильный спеллинг - táimid
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: cetsalcoatle on 31 January 2025, 03:10:31
Пробежался я по валлийскому - после ирландского ощущается как какая-нибудь эсперанта. :lol:
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: Квас on 31 January 2025, 15:45:19
А в эсперанте главное - словообразование! Кажется, в валлийском оно должно быть приятное. Иногда появляется желание въехать поглубже, но мотивации не хватает...
Title: Re: Ирландская орфография
Post by: cetsalcoatle on 31 January 2025, 18:38:06
А в эсперанте главное - словообразование! Кажется, в валлийском оно должно быть приятное. Иногда появляется желание въехать поглубже, но мотивации не хватает...
:+1: Интересно почитать как про львов в Африке в каком-нибудь атласе животных , но изучать особенности строения их почек как-то лень. :lol: