Языковая политика
Общие обсуждения => Наука и техника => Topic started by: Владимир on 13 July 2026, 20:32:34
-
Глава Минобрнауки Валерий Фальков заявил, что история, основы российской государственности, русский язык и философия станут обязательными дисциплинами для всех студентов. По данным ТАСС, эти четыре предмета будут изучаться независимо от выбранной специальности, а также формы и уровня обучения.
https://tgstat.ru/channel/@finkrolik/189072
Такими темпами в стране останется одна легитимная профессия — «лояльный гражданин (или гражданка)».
-
Не, ну по названию предметы и правда обязательные. Другое дело, каким их наполнят содержанием. Если их наполнят по Драгункину, Задорнову, Фоменко, Хиневичу и Дугину, а тенденция имеется, будет совсем другой коленкор.
-
Не, ну по названию предметы и правда обязательные. Другое дело, каким их наполнят содержанием. Если их наполнят по Драгункину, Задорнову, Фоменко, Хиневичу и Дугину, а тенденция имеется, будет совсем другой коленкор.
философия? да кому она нахрен упала кроме узкого круга псевдоинтеллектуальных мозгодрочеров? :fp Бессмысленное нагромождение дат и имен, требующая зубодробительную зубрежку и которая умнее пациентов не делает :stop:
-
Глава Минобрнауки Валерий Фальков заявил, что история, основы российской государственности, русский язык и философия станут обязательными дисциплинами для всех студентов. По данным ТАСС, эти четыре предмета будут изучаться независимо от выбранной специальности, а также формы и уровня обучения.
https://tgstat.ru/channel/@finkrolik/189072
Три из этих предметов, кроме "основ российской государственности" были обязательными и раньше, по крайней мере на дневной форме обучения.
-
философия? да кому она нахрен упала кроме узкого круга псевдоинтеллектуальных мозгодрочеров? :fp Бессмысленное нагромождение дат и имен, требующая зубодробительную зубрежку и которая умнее пациентов не делает :stop:
Традиция. По крайней мере в наше время она не была марксистско-ленинской.
-
Традиция. По крайней мере в наше время она не была марксистско-ленинской.
традиции изучать математику не найдено? :)) т.е. философия для всех обязательна, а а цифровая грамотность по желанию? :up:
-
традиции изучать математику не найдено? :)) т.е. философия для всех обязательна, а а цифровая грамотность по желанию? :up:
Математику в школе изучают в обязательном порядке, а в вузах - на технических специальностях, и там, где она требуется (биологи и экономисты точно изучают).
-
философия? да кому она нахрен упала кроме узкого круга псевдоинтеллектуальных мозгодрочеров? :fp Бессмысленное нагромождение дат и имен, требующая зубодробительную зубрежку и которая умнее пациентов не делает :stop:
Традиция. По крайней мере в наше время она не была марксистско-ленинской.
И в ваши была таковой
-
философия? да кому она нахрен упала кроме узкого круга псевдоинтеллектуальных мозгодрочеров? :fp Бессмысленное нагромождение дат и имен, требующая зубодробительную зубрежку и которая умнее пациентов не делает :stop:
Философия не в смысле всяких Айн Рэнд и прочих Хомских, а в смысле Аристотеля и Платона.
-
традиции изучать математику не найдено? :)) т.е. философия для всех обязательна, а а цифровая грамотность по желанию? :up:
Математику в школе изучают в обязательном порядке, а в вузах - на технических специальностях, и там, где она требуется (биологи и экономисты точно изучают).
В вузах где я учился по техническим специальностям математика прекрасно уживалась с историей и философией, даже психологию нам преподавали.
-
Философия не в смысле всяких Айн Рэнд и прочих Хомских, а в смысле Аристотеля и Платона.
А зачем она нахрен упала будущему химику или архитектору? Лучше бы ввели обязательную финансовую грамотность, чтобы людей не разводили на микрокредиты с 360% годовых или «прибыльными вложениями» в очередной торговый дом Селенга
-
Философия не в смысле всяких Айн Рэнд и прочих Хомских, а в смысле Аристотеля и Платона.
А зачем она нахрен упала будущему химику или архитектору? Лучше бы ввели обязательную финансовую грамотность, чтобы людей не разводили на микрокредиты с 360% годовых или «прибыльными вложениями» в очередной торговый дом Селенга
Элементарно ознакомившись с "Риторикой" Аристотеля человек уже не поведётся на хитрые рожи мамкиных инвесторов.
-
Элементарно ознакомившись с "Риторикой" Аристотеля человек уже не поведётся на хитрые рожи мамкиных инвесторов.
ага щас :fp У меня в университете была философия, никто из студентов ничего не читал, по кругу ходили какие-то ксерокопии выжимок из конспектов. После сдачи экзамена все забыли бесполезную трату времени как страшный сон
-
ага щас :fp У меня в университете была философия, никто из студентов ничего не читал, по кругу ходили какие-то ксерокопии выжимок из конспектов. После сдачи экзамена все забыли бесполезную трату времени как страшный сон
У меня философия была одним из любимых предметов, которые я в двух разных ВУЗах сдал автоматом (sic!). :dunno:
Философия как это ни странно мощнейший катализатор к таким дисциплинам как онтология, физика, психология, например.
Главное рефлексировать в меру. :uo:
-
Лучше Василия Иваныча философию никто не изложил
-
У меня философия была одним из любимых предметов, которые я в двух разных ВУЗах сдал автоматом (sic!). :dunno:
вы считаете, что ваши личные тараканы являются хорошим критерием составления вузовских программ? :o
Философия как это ни странно мощнейший катализатор к таким дисциплинам как онтология, физика, психология, например.
Главное рефлексировать в меру. :uo:
Внезапно, для изучения физики не нужна философия :fp :fp Бесцельно убитые 2 часа в неделю с большей пользой можно было на инъяз пустить :negozhe:
-
ага щас :fp У меня в университете была философия, никто из студентов ничего не читал, по кругу ходили какие-то ксерокопии выжимок из конспектов. После сдачи экзамена все забыли бесполезную трату времени как страшный сон
Это уже вопрос к преподавателям. Если так преподавать, любой предмет будет бесполезен, в том числе вышмат.
-
Это уже вопрос к преподавателям. Если так преподавать, любой предмет будет бесполезен, в том числе вышмат.
я вот слышал совсем другое, хороший преподаватель даже будущих айтишников увлёк философией а история преподавалась плоховато, безыдейно, требовалась тупая зубрёжка и допустим если тебе интересна история но ты забыл когда правил какой князь или король то тебе низкая оценка.
-
Лучше Василия Иваныча философию никто не изложил
О, чёрт бы взял эту вечную достоевщину, преследующую русского человека! И чёрт бы взял русского человека, который только её и видит вокруг!
-
Это уже вопрос к преподавателям. Если так преподавать, любой предмет будет бесполезен, в том числе вышмат.
я вот слышал совсем другое, хороший преподаватель даже будущих айтишников увлёк философией а история преподавалась плоховато, безыдейно, требовалась тупая зубрёжка и допустим если тебе интересна история но ты забыл когда правил какой князь или король то тебе низкая оценка.
И в чём же это "совсем другое", если это полностью совпадает с мыслью моего поста?
-
И в чём же это "совсем другое", если это полностью совпадает с мыслью моего поста?
а это я в пандан написал :) как дополнение к вашему а другое по отношению к посту Романуса.
-
а это я в пандан написал :) как дополнение к вашему а другое по отношению к посту Романуса.
вы пишете оба какую-то херню. Причем тут «преподаватель увлек»? Увлечь можно и клеением апликаций, суть в том, для подавляющего большинства специальностей философия вообще никаким боком не профильный предмет и те же самые часы можно было пустить на что-то, что напрямую относится к специальности или хотя бы имеет ясно очерченное прикладное применение как инъяз. А если вы хотите «для души» - изучайте в свое свободное время и за свой счет :negozhe: Мне намного интереснее история Древнего мира, если «для души» - какого хрена вы мне навязываете свои вкусы? А давайте всем введем обязательное изучение аккадского языка, это же безумно интересно, вместе с контрольными по клинописи?! :yes:
-
а это я в пандан написал :) как дополнение к вашему а другое по отношению к посту Романуса.
вы пишете оба какую-то херню. Причем тут «преподаватель увлек»? Увлечь можно и клеением апликаций, суть в том, для подавляющего большинства специальностей философия вообще никаким боком не профильный предмет и те же самые часы можно было пустить на что-то, что напрямую относится к специальности или хотя бы имеет ясно очерченное прикладное применение как инъяз. А если вы хотите «для души» - изучайте в свое свободное время и за свой счет :negozhe: Мне намного интереснее история Древнего мира, если «для души» - какого хрена вы мне навязываете свои вкусы? А давайте всем введем обязательное изучение аккадского языка, это же безумно интересно, вместе с контрольными по клинописи?! :yes:
Где вы видели, чтобы на специальностях изучали только и только предметы конкретной специальности, причём с первого курса? Надо начинать с азов, и философия азы науки. Например юрист будет хлопать себя по лбу, что не прочитал ту же вышеупомянутую "Риторику" в вузе.
-
Где вы видели, чтобы на специальностях изучали только и только предметы конкретной специальности, причём с первого курса? Надо начинать с азов, и философия азы науки. Например юрист будет хлопать себя по лбу, что не прочитал ту же вышеупомянутую "Риторику" в вузе.
вот давайте без этих глупых манипуляций? Когда философия была «азами науки” - это была не современная мозгодрочная хрень, а то что сейчас назвали бы естествознанием :down: Когда Демокрит рассуждал об атомах, он закладывал основы современной физики, а Аристотель (да-да, тот самый!) закладывал основы биологии, наблюдая за дельфинами и придя к выводу, что они не рыбы, а млекопитающие. В то время «философией» называли любое познание реальности, в том числе и экспериментальную науку. Наука развивались и естествознание отделилось от философии и стало самостоятельными дисциплинами, вроде физики или химии. А вот то, что осталось - к познанию реальности имеет очень косвенное отношение и прикладное значение этого мозгодрочерствв более чем сомнительно.
Так что не надо про «азы науки», ни Ницше ни Шопенгауэр такими не являются. Можно всю жизнь счастливо прожить не подозревая об их существовании :down: :down:
-
вот давайте без этих глупых манипуляций? Когда философия была «азами науки” - это была не современная мозгодрочная хрень, а то что сейчас назвали бы естествознанием :down: Когда Демокрит рассуждал об атомах, он закладывал основы современной физики, а Аристотель (да-да, тот самый!) закладывал основы биологии, наблюдая за дельфинами и придя к выводу, что они не рыбы, а млекопитающие. В то время «философией» называли любое познание реальности, в том числе и экспериментальную науку. Наука развивались и естествознание отделилось от философии и стало самостоятельными дисциплинами, вроде физики или химии. А вот то, что осталось - к познанию реальности имеет очень косвенное отношение и прикладное значение этого мозгодрочерствв более чем сомнительно.
Так что не надо про «азы науки», ни Ницше ни Шопенгауэр такими не являются. Можно всю жизнь счастливо прожить не подозревая об их существовании :down: :down:
Даже античная философия это далеко не только естествознание. Собственно, философия в античности - это совокупность всех интеллектуальных методов познания мира, в отличие от мифологии или религии например. Науки в нынешнем понимании там не было.
-
Где вы видели, чтобы на специальностях изучали только и только предметы конкретной специальности, причём с первого курса? Надо начинать с азов, и философия азы науки. Например юрист будет хлопать себя по лбу, что не прочитал ту же вышеупомянутую "Риторику" в вузе.
У нас философия и прочие нагрузочные предметы и были только на первом курсе. В философии за пределы античности не вышли. В принципе то, что было в наше время, было лучше чем в СССР, где в обязательном порядке изучали "научный" коммунизм, диамат или историю КПСС.
-
Я тоже задавался вопросом нахера мне на ин.язе информатика, психология, педагогика и андрагогика и куча других нерелевантных штук. :dunno:
Тип для общего развития. :uo:
Только зачем мне изучать психологию (которую я очень любил), если я не смогу потом работать психологом?
Нахера мне педагогика, если для работы преподом всё равно нужно проходить переквалификацию?
Я-то взрослый человек и прекрасно понимаю, что в минобре работают любовницы и родственники никчёмных чинуш, которым родители всё проплачивали на протяжении их жизни, поэтому ни об эффективности, ни о целесообразности здесь речь не ведётся. :uo:
-
Даже античная философия это далеко не только естествознание. Собственно, философия в античности - это совокупность всех интеллектуальных методов познания мира, в отличие от мифологии или религии например. Науки в нынешнем понимании там не было.
Как ваш комментарий противоречит тому, что я сказал? И суть тут в том, что «та философия», имела совсем другой охват, и абсолютно никак не тождественна современному мозгодрочерству, которое хотя и обладает той же этикеткой, имеет мало общего с «той философией». Поэтому любое размахивание «азами наук» - элементарный подлог. Современная поделка не является «азами наук», так же как и современная Румыния не является Римской империей, несмотря на кричаще многопонтовое название ;D
-
В философии за пределы античности не вышли.
Так и не надо выходить, если не философ, политолог или историк, но и полностью убирать философию нельзя.
-
Я тоже задавался вопросом нахера мне на ин.язе информатика, психология, педагогика и андрагогика и куча других нерелевантных штук. :dunno:
Тип для общего развития. :uo:
Только зачем мне изучать психологию (которую я очень любил), если я не смогу потом работать психологом?
Нахера мне педагогика, если для работы преподом всё равно нужно проходить переквалификацию?
Я-то взрослый человек и прекрасно понимаю, что в минобре работают любовницы и родственники никчёмных чинуш, которым родители всё проплачивали на протяжении их жизни, поэтому ни об эффективности, ни о целесообразности здесь речь не ведётся. :uo:
В итоге вы педагог, которому позарез требуется понимание психологии. Может на то и расчёт, что специалисты инъяза устраиваются в основном преподавателями инъяза?
-
И суть тут в том, что «та философия», имела совсем другой охват, и абсолютно никак не тождественна современному мозгодрочерству, которое хотя и обладает той же этикеткой, имеет мало общего с «той философией». Поэтому любое размахивание «азами наук» - элементарный подлог. Современная поделка не является «азами наук», так же как и современная Румыния не является Римской империей, несмотря на кричаще многопонтовое название ;D
Я ровно то же самое и говорил:
Философия не в смысле всяких Айн Рэнд и прочих Хомских, а в смысле Аристотеля и Платона.
Вы спорите с самим собой.
-
Так и не надо выходить, если не философ, политолог или историк, но и полностью убирать философию нельзя.
кому, зачем и почему «нельзя»? :fp
-
Вы спорите с самим собой.
я не спорю «сам с собой», см. анамнез выше:
Так и не надо выходить, если не философ, политолог или историк, но и полностью убирать философию нельзя.
:fp :fp
-
Я помню свой первый день работы в банке. Мне поручили составить коммерческое предложение по финансированию ветряков. Вижу:
- английский язык
- сложные проценты, дисконтированные денежные потоки
- основы гражданского права: залоги, долевая собственность, расторжение гражданских договоров
- актуальная зелёная повестка (нормы по выбросам СО2, квоты, зеленые сертификаты)
Чего в упор не вижу, это идей Платона, метафизики Аристотеля и прочей лабуды. В какую жопу мне их засунуть и какого хрена отрывать учебные часы от списка выше на эту хрень для моего успешного карьерного роста? :down:
-
Я считаю, что основы философии и лингвистики должны преподаваться в школе. Но при этом надо переработать программу так, чтобы эти предметы не добавили нагрузки, которую 90% учеников просто полноценно не вытянет. В преподавании философии должны сочетаться история философских учений без упора на даты, и философия как таковая, ее суть, подходы, методы, цели. С регулярной демонстрацией того, как это может применяться а обычной жизни или в процессе познания, как это может быть интересно.
-
В рамках курса философии я предлагаю изучать следующее:
1) Общий и относительно краткий обзор истории философской мысли, чтобы было видно, какие идеи доминировали, как они менялись, как человек в целом стремился познать мир, какие этапы он в этом прошел. Для общего развития тут будут определенные имена и названия философских школ с привязкой к эпохам.
Этот пункт я считаю наименее важным, особенно в эпоху лёгкой доступности самой разной информации;
2) Инструментарий философии. То есть, буквально то, как протекает процесс философского познания реальности. Философия, в частности, постоянно задаёт общие вопросы в той или иной сфере и строит обобщенный каркас. Вот это изучать и этому учить. По сути, учить рассуждать, анализировать, опускаться в конкретные детали, а потом обобщать в широкие выводы. Все это на конкретных и интересных примерах, которые надо отдельно продумать. Хотя бы среднее усвоение этих вещей может значительно расширить способности человека к критическому мышлению и видению основ того или иного явления, той или иной ситуации. Это косвенно помогает и в освоении других отраслей знания, потому что способы их изучения, по сути, вышли из философии;
3) Внутри курса философии краткий и неглубокий курс формальной логики с решением задач, что способствует развитию логического мышления и понимаю того, как оно работает. Опять же, интересные практические примеры, чтобы школьник видел, что все это применяется в обыденной практике, что вот оно рядом с ним. Такие открытия ("так это ж вот оно, а я и не подозревал!") обычно значительно подогревают интерес.
У большинства учеников, конечно же, отложится не все, не все они будут изучать, интерес у многих будет средним, как ко всему или почти всему в школьной программе. Но определенный базис, полезный в жизни, считаю, они от этого получат.
-
Когда философия была «азами науки” - это была не современная мозгодрочная хрень, а то что сейчас назвали бы естествознанием
Бертран Рассел (https://ru.wikipedia.org/wiki/Рассел,_Бертран), один из авторов Principia Mathematica, один из разработчиков теории типов (https://en.wikipedia.org/wiki/Type_theory), на которой основана половина современных языков программирования, без которых ентот ваш ынтырнет и современные сэрвисы не работали бы.
ВНЕЗАПНО, философ. И логик, а логика до сих пор относится к философии. А математика и вся прочая наука основывается на приложении логических законов к изучаемым объектам.
Так что хотите выкинуть из науки философию — говорите «Б», выкидывайте и логику. И добро пожаловать в псевду.
-
В итоге вы педагог, которому позарез требуется понимание психологии. Может на то и расчёт, что специалисты инъяза устраиваются в основном преподавателями инъяза?
1. У меня в семье педагоги Мама, две тёти, дедушка, так что думаю как преподавать я и так разобрался бы.
2. Я преподаю в общей сложности, если считать с репетиторством, больше 12 лет, и не потому что мне нравится, а потому что нужны деньги. Я никогда не хотел специально стать преподом.
Это работа уровня дохода официанта и относятся к тебе даже хуже.
Меня в этом году снова чуть не уволили из-за жалоб родителей, просто в этот раз я показал зубы, пошёл к директору и сказал, что либо пусть проводят расследование и доказывают весь этот пиздёж, либо я подам в суд за клевету. :ax:
3. Психология — это штука интересная, но к моей основной профессии малорелевантная.
Вместо психологии я изучал управление персоналом, деловую коммуникацию и маркетинг.
Они как бы тоже включаю психологию, но там её необходимый минимум.
Под психологией часто подразумевают клиническую психологию, которая помогает разобраться с тараканами, то что изучается в коммерции скорее этология (поведение в различных обстоятельствах), но термин этология применяется к животным, поэтому в отношении людей часто говорят психология, на деле подразумевая этологию.
К слову автор многих моих любимых книг Ричард Докинз тоже этолог. :)
-
Я считаю, что основы философии и лингвистики должны преподаваться в школе.
В школе должны преподаваться основы юриспруденции и финансовой грамотности. :uo:
Лингвистика прекрасно изучается по всяким "CS Go" — английский, турецкий, польский, а философию нужно изучать во взрослом возрасте ровно в тот момент, когда мозг сам начинает задавать вопрос "А нахуя это всё?". :uo:
-
Бертран Рассел (https://ru.wikipedia.org/wiki/Рассел,_Бертран), один из авторов Principia Mathematica, один из разработчиков теории типов (https://en.wikipedia.org/wiki/Type_theory), на которой основана половина современных языков программирования, без которых ентот ваш ынтырнет и современные сэрвисы не работали бы.
ВНЕЗАПНО, философ. И логик, а логика до сих пор относится к философии. А математика и вся прочая наука основывается на приложении логических законов к изучаемым объектам.
Так что хотите выкинуть из науки философию — говорите «Б», выкидывайте и логику. И добро пожаловать в псевду.
называть математику падчерицей философии - это настолько жирно, что даже не буду комментировать :down: Математика как наука возникла за тысячелетия до того как греческие философы в памперсах ходили :fp :fp
-
Я считаю, что основы философии и лингвистики должны преподаваться в школе.
В школе должны преподаваться основы юриспруденции и финансовой грамотности. :uo:
Лингвистика прекрасно изучается по всяким "CS Go" — английский, турецкий, польский, а философию нужно изучать во взрослом возрасте ровно в тот момент, когда мозг сам начинает задавать вопрос "А нахуя это всё?". :uo:
Философия не отвечает на этот вопрос.
-
Я помню свой первый день работы в банке. Мне поручили составить коммерческое предложение по финансированию ветряков. Вижу:
- английский язык
- сложные проценты, дисконтированные денежные потоки
- основы гражданского права: залоги, долевая собственность, расторжение гражданских договоров
- актуальная зелёная повестка (нормы по выбросам СО2, квоты, зеленые сертификаты)
Чего в упор не вижу, это идей Платона, метафизики Аристотеля и прочей лабуды. В какую жопу мне их засунуть и какого хрена отрывать учебные часы от списка выше на эту хрень для моего успешного карьерного роста? :down:
Офигенная логика. Предлагаете выкинуть из образования всё, что вам не требуется при составлении коммерческого предложения по впариванию ветряков? С такой логикой вам лучше было остаться в РФ, с единомышленниками депутатских чинов.
-
Например чтобы поменять розетку или запитать кабель на щитке не требуется три-четыре года учиться на электрика, проходя сопряжённые предметы, там можно на ходу догадаться что куда вставлять, просто посмотрев глазами как сделано. По такой логике надо выкинуть все эти предметы в мусор.
-
Офигенная логика. Предлагаете выкинуть из образования всё, что вам не требуется при составлении коммерческого предложения по впариванию ветряков? С такой логикой вам лучше было остаться в РФ, с единомышленниками депутатских чинов.
1. я не могу «остаться в РФ», так как я там никогда не был 2. Мы вернулись к тому с чего начали: философия - чистая вкусовщина, интересная только узкому кругу адептов, которые отличаются особой агрессивностью, так как хотят навязать свои вкусы окружающим. Для 99% вузовских специальностей философия нахрен не упала, ни как профильный предмет ни как нагрузка «для общего образования». Есть 100500 других дисциплин, которые с большей пользой можно преподавать «для общего образования»: лингвистика, общая история, история религий мира, экономическая география и т.д.
-
Например чтобы поменять розетку или запитать кабель на щитке не требуется три-четыре года учиться на электрика, проходя сопряжённые предметы, там можно на ходу догадаться что куда вставлять, просто посмотрев глазами как сделано. По такой логике надо выкинуть все эти предметы в мусор.
Чтобы запитать кабель тоже учиться надо, а то будет как в анекдоте :)
Два электрика сидят на столбе, с которого до самой земли свисает провод. Рядом проходит бабка. Один их электриков, обращаясь к бабке:
— «Мать, подай проводок, а?»
Бабка берет провод и передает его электрику. После того как она отходит
на некоторое расстояние, электрик поворачивается к другому и говорит
— «Ну, говорил же тебе "ноль", а ты "фаза", "фаза"..»
-
Философия не отвечает на этот вопрос.
Отвечает: экзистенциализм и телеология (каждое учение со своей стороны).
-
Отвечает: экзистенциализм и телеология (каждое учение со своей стороны).
она «не отвечает», а только прикидывается, что знает все ответы, но никому не скажет :negozhe: