Author Topic: зі  (Read 368 times)

Online cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7245
  • Карма: +713/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
зі
« on: 09 February 2025, 21:46:28 »
  • 0
  • 0
Как оно развивалось? Это же когнат русского "со", но перехода о > i в открытом слоге не было. Чёт я запутался. :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2759
  • Карма: +528/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: зі
« Reply #1 on: 09 February 2025, 22:40:42 »
  • 1
  • 0
Как оно развивалось? Это же когнат русского "со", но перехода о > i в открытом слоге не было. Чёт я запутался. :what?
Зі мною ~ зім-но-ю.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Online cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7245
  • Карма: +713/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: зі
« Reply #2 on: 09 February 2025, 22:49:01 »
  • 0
  • 0
Ага, то есть закрытость слога определяется и на уровне синтагмы? Интересно. ???

Спасибо. :)

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3862
  • Карма: +357/-13
    • View Profile
Re: зі
« Reply #3 on: 09 February 2025, 22:50:40 »
  • 0
  • 0
Ага, то есть закрытость слога определяется и на уровне синтагмы? Интересно. ???

Спасибо. :)
Дело не в этом, i там аналогический, и возможно вообще протетический перед кластером, как в вiльгота < *i-льгота с влиянием "воля". Т.е. этот i не из ера приставки.
« Last Edit: 09 February 2025, 22:53:03 by bvs »

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3862
  • Карма: +357/-13
    • View Profile
Re: зі
« Reply #4 on: 09 February 2025, 22:52:26 »
  • 0
  • 0
Как оно развивалось? Это же когнат русского "со", но перехода о > i в открытом слоге не было. Чёт я запутался. :what?
В русском "со" - из "съ", перед кластером или слабым ером следуюшего слога. В украинском i происходит из о/е перед новозакрытым слогом (т.е. там где был слабый ер, который потом выпал), но не из ъ/ь.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2759
  • Карма: +528/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: зі
« Reply #5 on: 10 February 2025, 19:35:33 »
  • 0
  • 0
но не из ъ/ь.
Насправді це справедливо лише для літературної норми, причім із винятками. А взагалі ікавізм на місці випадних Е/О буває: локіть (нормативно лікоть), кикіть, ступінь у сенсі кроку (ступінь/ступня) тощо.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Python

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 196
  • Карма: +53/-6
    • View Profile
Re: зі
« Reply #6 on: 11 February 2025, 15:40:25 »
  • 1
  • 0
Зі мною ~ зім-но-ю.
Маю альтернативну гіпотезу: «і» в «зі» початково є утворенням при корені (як у словах «іржа», «імла» та ін.), що приєдналось до префіксу/прийменника (напр., «зіграй» — не «зо-грай», а «з-іграй»). Подальше поширення «зі» на місці «зо», яке до цього часу майже повністю витіснено ним — результат аналогічного вирівнювання.