Poll

Из германских языков, мне было бы интересно изучить…

Шведский
Голландский
Другое (объяснить в посте)

Author Topic: Голландский или шведский  (Read 1445 times)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36890
  • Карма: +5354/-513
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #60 on: 16 May 2026, 16:11:39 »
  • 0
  • 0
да ладно, я может не специалист но на мой взгляд skepp звучит в Стекольне примерно как хвэпп и ничего сложного  ::)
нет же! там (как минимум) [hwwh] и плюс какое-то гортанное прихрюкивание (которое вежливые фонетисты называют «коартикуляцией»), но оно мне не дается :'( :'( :'(

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8634
  • Карма: +2895/-626
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #61 on: 16 May 2026, 16:15:35 »
  • 0
  • 0
Примерно так звучит [ɧ].
Вот тут можно послушать, как произносится хуита skjuta в разных диалектах.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36890
  • Карма: +5354/-513
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #62 on: 16 May 2026, 16:16:41 »
  • 0
  • 0
я толком не разобрался ещё как работает система гласных у них но там вроде бы сложнее чем в немецком и шведском.
к сожалению вы правы :'( :'( к несчастью, по голландскому не прошёлся каток аналогии, как в немецком, поэтому там есть чередования гласных в пределах парадигмы :fp :fp типа dag [α] - dagen [α:], kwam [α] - kwamen [α:] |< |< немцы уже дыры в гробах просверлили от переворачивания

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8634
  • Карма: +2895/-626
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #63 on: 16 May 2026, 16:21:06 »
  • 0
  • 0
А что с dag - dagen, kwam - kwamen сложного? Закрытый слог — краткий гласный, открытый — долгий. Вроде ж логично.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36890
  • Карма: +5354/-513
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #64 on: 16 May 2026, 16:25:47 »
  • 0
  • 0
А что с dag - dagen, kwam - kwamen сложного? Закрытый слог — краткий гласный, открытый — долгий. Вроде ж логично.
нет, нелогично, потому что есть противоположные примеры: bal - ballen, man - mannen, т.е. во мн.ч. сохраняется краткая гласная, что на письме отображается удвоением согласной.

Слов типа dag (с чередованием) всего около 50, но это рандомный список безо всякой логики. Трудно понять, почему dal - dalen, но bal - ballen

Offline Leo

  • Posts: 28109
  • Карма: +1212/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #65 on: 16 May 2026, 16:49:16 »
  • 0
  • 0
фейспалмное незнание фонетики шведского детектид :)) :)) «мягкое шь» в шведском - это звук kj. А шведское sj - это вырвиушное хриплое похрюкивание над точной фонетической природой которого уже столетие бьются фонетисты всего мира :negozhe:
читаем внимательно: речь идёт не о мягком шь в шведском, а об этом звуке в гипотетическом языке, который должен бы был появиться под шведским влиянием. вообще этот  текст шуточный  :D
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8634
  • Карма: +2895/-626
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #66 on: 16 May 2026, 17:47:42 »
  • 0
  • 0
т.е. во мн.ч. сохраняется краткая гласная, что на письме отображается удвоением согласной
Но обозначается же! Если б не обозначалось, тогда был бы швах.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36890
  • Карма: +5354/-513
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #67 on: 16 May 2026, 22:12:52 »
  • 0
  • 0
Но обозначается же! Если б не обозначалось, тогда был бы швах.
что значит «обозначается»? :fp как мне образовать мн.ч. при наличии ед.ч.? :stop:

Online cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9864
  • Карма: +1201/-386
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #68 on: Today at 03:43:48 »
  • 0
  • 0
фейспалмное незнание фонетики шведского детектид :)) :)) «мягкое шь» в шведском - это звук kj. А шведское sj - это вырвиушное хриплое похрюкивание над точной фонетической природой которого уже столетие бьются фонетисты всего мира :negozhe:
Не вижу в нём ничего особенного кроме того, что это звук двухфокусный. По-сути это недо-кликс из /ʃ/ и /x/.
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36890
  • Карма: +5354/-513
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #69 on: Today at 03:47:40 »
  • 0
  • 0
Не вижу в нём ничего особенного кроме того, что это звук двухфокусный. По-сути это недо-кликс из /ʃ/ и /x/.
прекрасно, что вы всё так легко разрулили, глупые фонетисты всего мира вам аплодируют стоя >o< ;D

Online cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9864
  • Карма: +1201/-386
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #70 on: Today at 03:58:32 »
  • 0
  • 0
прекрасно, что вы всё так легко разрулили, глупые фонетисты всего мира вам аплодируют стоя >o< ;D
Они реально глупые, раз за 100 лет так и не додумались МРТ использовать. :what?
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41794
  • Карма: +7593/-127
    • View Profile
Re: Голландский или шведский
« Reply #71 on: Today at 08:20:22 »
  • 1
  • 0
Они реально глупые, раз за 100 лет так и не додумались МРТ использовать. :what?
МРТ хороший наглядный метод, но дороговатый.
Spoiler: ShowHide