Ядерные диада и триада

[Владимир]

А все эти ваши "Тополя" на колесах имеют какой-то боевой смысл? Или это просто сделано, чтобы было удобно по Красной площади возить?

Во-первых, не мои. А во-вторых, я уже объяснил выше: никто не знает как применить ЯО в случае реальных боевых действий кроме как для терроризма (запугивания). В SF таких сюжетов предостаточно, но на то это худлит.

[Euskaldun]

Эту ядерную зиму специально делали под разоружение. Просто надоело всем содержать гигантские арсеналы. Что характерно, в моделировании ЯЗ участвовали и американские и советские ученые.

Не знаю насчёт "зимы", но последствия от ядерного заражения вполне реальны. Вы думаете, если сбросить 50(!), а не тысячи ядерных бомб на крупнейшие 50 городов России последствия будут как-то приемлимее, даже если не будет "зимы" потом? Чернобыль и Фукусима не достаточно наглядны?

[Владимир]

Чернобыль и Фукусима не достаточно наглядны?

Что касается Чернобыля, то в той зоне проводились достаточно подробные исследования. Один из часто обыгрываемых сюжетов в SF: мутагенность радиоактивного загрязнения. В Чернобыльской зоне на 2016 г. найден пока один новый вид блохи. Конечно, «мутанты» разных семейств и видов тоже найдены, но они стерильны. А заражение зоны Чернобыля эквивалентно одновременному взрыву порядка 100 ЯЗ Хиросимы.

[Upliner]

Чернобыль и Фукусима не достаточно наглядны?

А Хиросима чем хуже?
Кстати, сегодня смотрел видео, где парни, которые недавно были в Припяти, взяли дозиметр в самолёт, так в самолёте было чуть больше, чем в некоторых особо "грязных" местах Припяти, и во много раз больше, чем в среднем по городу. Тем не менее пилоты и стюардессы сколько ни летают -- им ничего.

[Euskaldun]

Что касается Чернобыля, то в той зоне проводились достаточно подробные исследования. Один из часто обыгрываемых сюжетов в SF: мутагенность радиоактивного загрязнения.

Я понимаю, что все насмотрелись на Милу Йовович в Resident Evil, и на меньшее, чем орду пожирающих мозги зомбей не согласны. Мне лично вполне хватает детей, которые рождаются без ушей или глаз, севшей щитовидки и онкологии. Белоруссию специально не бомбили, а страна до сих пор отгребает за Чернобыль. Нетрудно представить, что будет, если бомбёжки будут целенаправленными и не по полесским болотам, а по густонаселённым городам 

[Сергей]

А заражение зоны Чернобыля эквивалентно одновременному взрыву порядка 100 ЯЗ Хиросимы.

Это несколько разные вещи. Одно дело - это мощность взрыва и последующая ударная волна (пустяковая в ЧАЭС), а другое - заражение местности.

[Euskaldun]

А Хиросима чем хуже?
Кстати, сегодня смотрел видео, где парни, которые недавно были в Припяти, взяли дозиметр в самолёт, так в самолёте было чуть больше, чем в некоторых особо "грязных" местах Припяти, и во много раз больше, чем в среднем по городу. Тем не менее пилоты и стюардессы сколько ни летают -- им ничего.

В Припяти ценой человеческих жизней снимали верхний слой грунта и обеззараживали фонящие объекты. И 34 года прошло, кстати. Кто будет обеззараживать поражённые города в условиях Третьей мировой?

[Сергей]

Кто будет обеззараживать поражённые города в условиях Третьей мировой?

Так там не будет чего спасать: все сметет ударной волной и огненным смерчем.

[Euskaldun]

Так там не будет чего спасать: все сметет ударной волной и последующим огненным смерчем.

Это понятно, я про то, что некорректно сравнивать заражение в почищенной чернобыльской зоне и в гипотетически разбомблённом крупном городе. В условиях войны разбомбленные города продолжали бы рассеивать радиацию по окружающей местности через осадки, грунтовые воды, ветер и т.д. и заразили бы даже те места, которые первоначально оставались "чистыми". 

[Владимир]

Это несколько разные вещи. Одно дело - это мощность взрыва и последующая ударная волна (пустяковая в ЧАЭС), а другое - заражение местности.

Так я как раз говорил о заражении 

Так там не будет чего спасать: все сметет ударной волной и огненным смерчем.

Ударная волна как поражающий фактор эквивалентна кубическому корню от мощности взрыва. Но, конечно, кадры из Judgment Day впечатляют.

[Сергей]

Можете прикинуть тут. Забавное приложение:
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/

[Владимир]

Ударная волна и последующее заражение местности являются главными особенностями применения ЯО. Вокруг них и разворачиваются главные мифы, «ядерная зима» - это так, с боку припёка.

[Сергей]

Кстати, про SF: была такая книга британского автора "Август 1985: Третья мировая война", где над площадью Ленина в Минске взорвалось несколько ядерных боеголовок. Я повторил этот эксперимент с боеголовкой W88: мой дом попал в зону "Moderate blast damage radius".

[Euskaldun]

Кстати, про SF: была такая книга британского автора "Август 1985: Третья мировая война", где над площадью Ленина в Минске взорвалось несколько ядерных боеголовок. Я повторил этот эксперимент с боеголовкой W88: мой дом попал в зону "Moderate blast damage radius".

зря радуетесь, он «модерет» для зданий, стёкла повылетают, но там в легенде объяснено, что у людей при этом облезет кожа от теплового удара

[Сергей]

зря радуетесь

Совсем не радуюсь: "At 5 psi overpressure, most residential buildings collapse, injuries are universal, fatalities are widespread. The chances of a fire starting in commercial and residential damage are high, and buildings so damaged are at high risk of spreading fire. Often used as a benchmark for moderate damage in cities. Optimal height of burst to maximize this effect is 2.4 km."