Причины успеха английской колонизации Северной Америки

[pitonenko]

питон, извините, но вы бред какой-то пишите. Причем тут законность, римское право и т.д. Рабство было отменено законодательным актом и если вы так любите римское право, как насчет lex dura, sed lex?

Просто мне позиция либертарианцев видится непоследовательной. Ну раз падающего подтолкни.

[Сергей]

Соглашусь, что у либертарианства есть значительные бреши в идеологии. Впрочем, плюсов тоже хватает.

[bvs]

Такое закрытие реально только вкупе с возвращением производства в США, иначе будет абсурдная ситуация, что на американском рынке будут работать кто угодно, кроме самих американских корпораций. А тогда мы возвращаемся к моему вопросу: насколько реально, что американские корпорации будут производить для Америки в США, а для остального мира - в Китае? Ведь понятно же, что потребители в Европе не будут согласны платить 800-900 евро за айфон "маде ин хина", если будет возможность купить такой же телефон за те же деньги американского производства. Я точно не платил бы за китайскую поделку те же деньги.

Не обязательно возвращать, даже и сейчас американские компании производят оборудование не только в Китае. Если продукция произведена по лицензии под контролем производителя, особой разницы нет.

[Euskaldun]

Если продукция произведена по лицензии под контролем производителя, особой разницы нет.

Пусть разница и не особая, пусть совсем минимальная, но вот лежит перед вами айфон американской и китайской сборки за те же деньги, вы искренне предпочтёте китайскую? С амазонами, ибеями и т.д. какой дурак в Европе будет довольствоваться китайскими поделками, если нажатием пары клавиш можно купить американский образец? В конце-концов 800-900 евро - это даже по западноевропейским меркам недёшево, это не вьетнамские тапочки купить и выбросить, когда порвутся - так зачем бросать деньги на ветер?

[bvs]

Пусть разница и не особая, пусть совсем минимальная, но вот лежит перед вами айфон американской и китайской сборки за те же деньги, вы искренне предпочтёте китайскую? С амазонами, ибеями и т.д. какой дурак в Европе будет довольствоваться китайскими поделками, если нажатием пары клавиш можно купить американский образец? В конце-концов 800-900 евро - это даже по западноевропейским меркам недёшево, это не вьетнамские тапочки купить и выбросить, когда порвутся - так зачем бросать деньги на ветер?

Почему за те же? Производство в Америке в любом случае будет дороже.

[Euskaldun]

Просто мне позиция либертарианцев видится непоследовательной. Ну раз падающего подтолкни.

Каким образом порабощение другого человека может быть "либертарианством"?  Свобода предпринимательства кончается там, где начинаются права и свободы других людей, иначе это не либертарианство, а феодализм, где для одних - свободы и привилегии, а другие на позиции тяглового скота. 

[Euskaldun]

Почему за те же? Производство в Америке в любом случае будет дороже.

Политика компании не позволит продавать те же модели по разным ценам, иначе чревато серым импортом

[pitonenko]

Политика компании не позволит продавать те же модели по разным ценам, иначе чревато серым импортом

Вот это не понял. Нарушения закона будут всегда.
Ну воруют же, что, не жить из-за этого?
Американский айфон не продать ниже стоимости, китайский не задерешь в цене по причине наличия аналогов-заменителей.

[pitonenko]

Каким образом порабощение другого человека может быть "либертарианством"?  Свобода предпринимательства кончается там, где начинаются права и свободы других людей, иначе это не либертарианство, а феодализм, где для одних - свободы и привилегии, а другие на позиции тяглового скота.

Только вот либертарианцы специфически воспринимают эти свободы, раз выступают за уход государства из экономики, здравоохранения, трудовых отношений и т.д.
Некоторые и за замену полиции охранными фирмами.
Естественно, это выльется, что я и мои хлопцы как один стоят за свободную личность.
И рабство станет прогрессивным и гуманным, как когда-то..

[bvs]

Политика компании не позволит продавать те же модели по разным ценам, иначе чревато серым импортом

Повышать цену из-за переноса в Америку точно не будут. Значит будут продавать произведенные в США в убыток.

[Euskaldun]

Повышать цену из-за переноса в Америку точно не будут. Значит будут продавать произведенные в США в убыток.

вся себестоимость "железки" (т.е. и компоненты и труд) меньше 100 долл, конкретно китайские ручки получают не больше 50 долл. Остальная "себестоимость" - торговые марки, интеллектуальная собственность и т.д., по факту - выкачивание денег из основного кармана Эппла в маленькие офшорные карманчики, чтобы не платить налоги в Америке. Так как рабсила в Китае сильно подорожала, а вообще труд составляет малую часть общей стоимости (<6%), то перенести производство обратно в США - скорее надуманная проблема, чем реальная.

[Euskaldun]

Только вот либертарианцы специфически воспринимают эти свободы, раз выступают за уход государства из экономики,

Каким образом из "ухода государства из экономики" следует рабство? 

[Euskaldun]

Вот это не понял. Нарушения закона будут всегда. Ну воруют же, что, не жить из-за этого?

какие нарушения "закона", и уж тем более "воровство" (!!!) в покупке телефона по интернету?

Американский айфон не продать ниже стоимости, китайский не задерешь в цене по причине наличия аналогов-заменителей.

мы говорим не о китайских телефонах, а об американских телефонах, собранных в Китае. Тот же айфон. Китайские телефоны - отдельная тема, но мы не об этом

[pitonenko]

вся себестоимость "железки" (т.е. и компоненты и труд) меньше 100 долл, конкретно китайские ручки получают не больше 50 долл. Остальная "себестоимость" - торговые марки, интеллектуальная собственность и т.д., по факту - выкачивание денег из основного кармана Эппла в маленькие офшорные карманчики, чтобы не платить налоги в Америке. Так как рабсила в Китае сильно подорожала, а вообще труд составляет малую часть общей стоимости (<6%), то перенести производство обратно в США - скорее надуманная проблема, чем реальная.

Вельми сомневаюсь. Китай давно не только сборкой занимается. Заводик микропроцессоров стоит несколько миллиардов, нужны огромные инвестиции.
А буржуям оно надо?
Они быстрее Трампа закажут.

[pitonenko]

И не понял про интернет. Какая разница, как купил?
В Штатах содют за кубинские сигары. Бо контрабанда.
Скажет Трамп, и доставщика еще разорят или закроют.