Брексит: за и против

[Сергей]

приёи восточной Европы

Почему вы считаете это исключительно негативным моментом?

[Euskaldun]

ЕС по всем признакам уже конфедерация. А если учитывать многочисленные стандарты, то куда круче.

ещё далеко до конфедерации, нужна единая иностранная политика. Сравните со Швейцарией — земля и небо.

[Euskaldun]

с 2004 наличие Евросоюза потеряло всякий смысл

а может с 1989?

[Euskaldun]

Нет ощущения, что это эпопея на долгие годы, как вступление туда же Турции?

нет, думаю уйдут в следующем году

[pitonenko]

ещё далеко до конфедерации, нужна единая иностранная политика. Сравните со Швейцарией — земля и небо.

Ну, Швейцария реально федерация.
И разве а в ЕС нет общей политики?
Куча стран недовольно антироссийскими санкциями, но гнут чью-то линию.

[Euskaldun]

Ну, Швейцария реально федерация.
И разве а в ЕС нет общей политики?
Куча стран недовольно антироссийскими санкциями, но гнут чью-то линию.

нет, конечно. Иначе Северный поток не строился бы. Это из наиболее очевидного. Или фрау Меркель три раза подумала бы, прежде чем сказала бы «вилькоммен» нескольким миллионам мигрантов. И т.д. и т.п.

[Swetlana]

Жалко, что Кубу никуда не приняли.
 

[Euskaldun]

приём гдр был для ес безболезненным а после 2004 ещё и имел место достаточно безумный приём в на Румынии и Болгарии хотя и в 2002 приём в еврозону Греции был ещё тем сумасшествием

прием ГДР был ровно столько же болезненным/ безболезненным как и прием Польши. Ваша претензия ни о чем.

А насчет влияния США — чем оно хуже влияния России, которое беспардонно лоббируют немецкие политики последние 20 лет? Начиная со Шрёдера и кончая Штайнмайером? Вилли Брандт в гробу переворачивается, наверное.

[pitonenko]

Логику прибалтов и прочих украинцев обсуждать тут не хочу, но российская политика Польши - большая загадка. Пытаюсь найти причины для разногласий и не нахожу.

[Euskaldun]

«Игрушка ГДР» была абсолютным банкротом, как промышленно, так и капитально. В отличие отполяков, у восточных немцев были ожидания, что уже завтра у них будут автобаны, больницы, дома и зарплаты как ФРГ. Всей восточной Европе вместе взятой даже не снились те деньги, которые были вложены в ГДР. А про то, что Солиларность якобы «раздолбала» Польшу— смешно. Если бы у людей в 80ых была элементарная вареная колбаса на столе, никакая Солидарность никогда бы не появилась. Так что нет, Солидарность не «раздолбала» Польшу, руководство ПНР само с этим прекрасно справилось.

[Euskaldun]

Логику прибалтов и прочих украинцев обсуждать тут не хочу, но российская политика Польши - большая загадка. Пытаюсь найти причины для разногласий и не нахожу.

может, в Польше нет привычки три раза наступать на те же грабли? РИ/ СССР уже два раза приносили рабство и море крови полякам, у них нет желания ждать третий раз, принимают превентивные меры

[Сергей]

до этого Евросоюз и сша были равнозначными независимыми партнерами. Евросоюз представлял собой некую крепость к которой близко никого не подпускали. Со вступлением 8 восточноевропейских стран влияние сша на Европу резко усилилось и возникло нечто типа зависимости, сша как бы вошли вслед за восточной Европой в крепость Евросоюза и стали участником внутренних событий, что в 90е совершенно не допускалось и сша рассматривались как такой же конкурент как Япония и восточноазиатские тигры

Влияние США, конечно, возросло, но что надо было делать со странами, которые освободились от коммунистической диктатуры? Они ведь тоже хотели стать частью объединенной Европы.

[Сергей]

Логику прибалтов и прочих украинцев обсуждать тут не хочу, но российская политика Польши - большая загадка. Пытаюсь найти причины для разногласий и не нахожу.

Поляки слишком хорошо знают Россию.

[pitonenko]

может, в Польше нет привычки три раза наступать на те же грабли? РИ/ СССР уже два раза приносили рабство и море крови полякам, у них нет желания ждать третий раз, принимают превентивные меры

Обыкновенные лозунги и фобии.
Давайте еще вспоминать, что поляки сделали русским.. Конкретно, какие проблемы мешают отношениям? Объективно Россия слишком мала для конкуренции Западу, не говоря уж об угрозах.

[Сергей]

Давайте еще вспоминать, что поляки сделали русским.

В любом случае, урон не сопоставить.