Голландский язык

[Euskaldun]

Ну правильно. Его надо с чем-то еще комбинировать, например, с какими-нибудь словарными карточками и видеоконтентом.

а можно просто учиться по нормальному, для этого приспособленному учебнику и не крутить себя яйца. Карточки — это хорошо, но это — способ/ техника заучивать слова. К выбору ДЛ против учебника это параллельно

[Сергей]

а можно просто учиться по нормальному, для этого приспособленному учебнику

Кому что нравится. Как по мне, так это адски скучно.

[Владимир]

Кому что нравится. Как по мне, так это адски скучно.

Да, соглашусь. Если мне хочется послушать, к примеру, английскую речь вне делового контента, то просто смотрю что-нибудь простое на youtube, вроде мультсериала "Clone Wars".

Spoiler: ShowHide

[Владимир]

почему Tal долина, но Wahl выбор?

Потому что Gen.sg. Tales, но Wahl (нововерхненемецкое ритмическое выравнивание долготы/краткости ударных слогов).

Или Meer но mehr?

Аналогично Tal Gen.sg. Meeres, a mehr является неизменяемой формой (удлинение в закрытом слоге имело место в новерхненемецком перед сонорными).

[Euskaldun]

Кому что нравится. Как по мне, так это адски скучно.

Во-первых, учебники бывают разные. Я согласен, что советские учебники скучные, но по некоторым показателям они намного эффективнее новомодных учебников.

[Euskaldun]

просто смотрю что-нибудь простое на youtube

это на уровне В, а если у человека даже А1 нет, он только начал? Я могу японские аниме до посинения смотреть, но понятнее мне не станет, если я совсем не знаю языка

[Euskaldun]

Потому что Gen.sg. Tales, но Wahl (нововерхненемецкое ритмическое выравнивание долготы/краткости ударных слогов).
Аналогично Tal Gen.sg. Meeres, a mehr является неизменяемой формой (удлинение в закрытом слоге имело место в новерхненемецком перед сонорными).

историческая фонология — это занятно, но с практической точки зрения правописание долгих гласных в немецком — это зубрежка, в отличие от голландского, где написали бы daal, waal, meer и не крутили бы себе детородные органы 

P.s. и вы все-таки не объяснили, почему Meer, а не *Mer, по подобию Tal.

[Владимир]

P.s. и вы все-таки не объяснили, почему Meer, а не *Mer, по подобию Tal.

Потому что в OHG meri, tal. В «море/озере» компенсаторное удлинение гласного корня, которое имело место задолго до нововерхненемецкого периода.

[Euskaldun]

Потому что в OHG meri, tal. В «море/озере» компенсаторное удлинение гласного корня, которое имело место задолго до нововерхненемецкого периода.

а рядовому юзеру от этого легче? 

[Сергей]

Думаю, что не очень. Я так вообще про различение долгих и кратких гласных узнал сильно после школы.

[Euskaldun]

Думаю, что не очень. Я так вообще про различение долгих и кратких гласных узнал сильно после школы.

тут дело сноровки, немецкие долгие гласные реально длиннее. Но мы тут не это обсуждаем. В данном конкретном случае голландская орфография намного проще: в закрытом слоге долгие гласные удваиваются. И всё, и не надо гадать, что было в древненемецком, что произошло в средненемецком и были ли какие-то потрясения в новонемецком.

[Владимир]

а рядовому юзеру от этого легче? 

Не легче, особенно если учесть, что ритмическое выравнивание было непоследовательным: sg. Stadt [a] - pl. Städte [eː], хотя существует произношение [ɛ].

[Чайник777]

З.ы. голландский очевидным образом проще шведского. И произношением, и грамматикой. И исконный словарный запас несоизмеримо ближе к немецкому, а отклоняющиеся слова чаще всего с параллелями в английском. Например, kiezen выбрать очевидным образом родственно английскому choose, и в противовес немецкому wählen. Да, в данном случае я знаю и устаревшее немецкое слово того же корня: erkiesen, но в других случаях такое может не прокатить

Только сейчас заметил эту тему и не мог пройти мимо. На мой взгляд, голландский на начальном этапе изучения намного сложнее немецкого за счёт темпа речи и сложности распознавания слов. Конечно это не датский где вообще всё очень и очень сложно но в немецкой речи обычно легче вычленить отдельные слова. Голландская речь льётся на слушателей единым сплошным потоком и при всей лёгкости грамматики и близости к английскому ученик может просто не распознать слова.

[Euskaldun]

возвращаясь к этой зомботеме, голландский так меня и не соблазнил, итальянский как-то и интереснее, и полезнее показался

[Сергей]

Это не потому, что голландцы знают английский сильно лучше итальянцев?