« previous next »
Pages: 1 [2] 3

Author Topic: Португальские безударные местоимения  (Read 9201 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #15 on: 05 July 2022, 12:56:18 »
  • 0
  • 0
Quote from: Квас on 05 July 2022, 12:40:04
Наверно, наоборот имеется в виду. Chamo-me João, но não sei como se chama..
В отрицательной форме объектное местоимение предшествует глаголу, емнип. А первый пример по Ваккернагелю.
Logged

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1447
  • Карма: +433/-16
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #16 on: 05 July 2022, 13:18:40 »
  • 0
  • 0
Ага, отрицание перетягивает вперёд и некоторые другие слова: não o conheço "я его не знаю"; também o conheço "я его тоже знаю". Предлоги тоже могут, но, видимо, факультативно: и "para o fazer", и "para fazê-lo" гуглятся, в том числе на новостных и государственных сайтах.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #17 on: 05 July 2022, 15:21:23 »
  • 0
  • 0
Ещё в сложных временах обектное местоимение может быть перед или после вспомогательного глагола, но никогда после смыслового причастия. Os parceiros o tinham pelado no trinta-e-um :)
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #18 on: 05 July 2022, 18:21:26 »
  • 0
  • 0
Quote from: Gaeilgeoir on 28 September 2020, 17:59:58
Открываю я, значит, учебник португальского и что я вижу?
Это что за анти-романский порядок слов?  :o Как это развидеть?  :'(
Можно chamo-me, можно me chamo - оба варианта правильные.

А как вам такое? Mostrar-te-ei tudo.  :)
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #19 on: 05 July 2022, 19:02:18 »
  • 0
  • 0
говорят, что «me chamo» неправильно  :( у вас тут нет интерференции с испанским?
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #20 on: 05 July 2022, 19:13:27 »
  • 0
  • 0
Quote from: Gaeilgeoir on 05 July 2022, 19:02:18
говорят, что «me chamo» неправильно  :(
А здесь вот говорят другое:
https://portuguese.stackexchange.com/questions/5189/eu-me-chamo-or-eu-chamo-me

Quote from: Gaeilgeoir on 05 July 2022, 19:02:18
у вас тут нет интерференции с испанским?
Нет, я много ранее интересовался этим же вопросом.
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #21 on: 05 July 2022, 19:17:14 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 05 July 2022, 19:13:27
А здесь вот говорят другое:
https://portuguese.stackexchange.com/questions/5189/eu-me-chamo-or-eu-chamo-me

Нет, я много ранее интересовался этим же вопросом.
По вашей ссылке говорят, что “me chamo” неправильно :) Такой вариант возможен только с «eu» в начале предложения. Дискуссия в этой теме была о том же
Logged

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1447
  • Карма: +433/-16
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #22 on: 05 July 2022, 19:57:20 »
  • 0
  • 0
По-моему, написать надёжнее (eu) chamo-me. Для Португалии это норма, для Бразилии - по крайней мере, письменная норма. В Португалии бывает в речи, что местоимение немотивированно вылезает вперёд, но не уверен, что граммарнаци это одобряют.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #23 on: 05 July 2022, 20:04:11 »
  • 0
  • 0
Вообще бразильцы норовят поставить объектное местоимение перед глаголом (но не в начало синтагмы, конечно), но я не могу сказать, насколько это характерно именно для устной речи.
Logged

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1447
  • Карма: +433/-16
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #24 on: 05 July 2022, 20:10:05 »
  • 0
  • 0
Для устной - мне кажется, перед глаголом в 100% случаев. У меня мало опыта с бразильцами, но удивлюсь, если вру. Но в нейтральных бразильских текстах я не замечал разницы в местоимениях, всё по классическим правилам.
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #25 on: 05 July 2022, 20:13:11 »
  • 0
  • 0
Мне, с моей каталанской колокольни, chamo-me выглядит дико  :dunno:
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #26 on: 05 July 2022, 20:19:50 »
  • 0
  • 0
вообще каталанское «em dic» [amdik] шокирует англоязычных, мягко выражаясь  ;D
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #27 on: 05 July 2022, 20:20:28 »
  • 0
  • 0
Quote from: Gaeilgeoir on 05 July 2022, 20:13:11
Мне, с моей каталанской колокольни, chamo-me выглядит дико  :dunno:
В народной латыни так и было. Португальский это сохранил  :)
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #28 on: 05 July 2022, 20:23:20 »
  • 0
  • 0
какой проказник :)
Logged

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Re: Португальские безударные местоимения
« Reply #29 on: 06 July 2022, 14:44:28 »
  • 0
  • 0
Quote from: Gaeilgeoir on 05 July 2022, 20:19:50
[amdik] шокирует англоязычных
По идее, должно и тюркоязычных шокировать.
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
Pages: 1 [2] 3
« previous next »