« previous next »
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 14

Author Topic: Китай  (Read 34150 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34775
  • Карма: +5228/-97
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #150 on: 16 May 2023, 15:44:47 »
  • 0
  • 0
Quote from: pitonenko on 16 May 2023, 15:43:00
Тогда уж Манифест коммунистической партии.
Дерзайте, если лень зайти на сайт Ethnologue и ознакомиться с его методикой.
Logged

Offline Juuurgen

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 506
  • Карма: +47/-3
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #151 on: 16 May 2023, 18:44:28 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 16 May 2023, 12:11:57
У шанхайского диалекта 29% общей лексики с пекинским, можно прикинуть, чему это соответствует в Европе :)
он же на слух совершенно непонятен
Logged
dalyvavimas azartiniuose lošimuose gali sukelti priklausomybę
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
atverk savo širdį nesaikingam darbui
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34775
  • Карма: +5228/-97
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #152 on: 16 May 2023, 18:54:07 »
  • 0
  • 0
Quote from: Juuurgen on 16 May 2023, 18:44:28
он же на слух совершенно непонятен
Не должен быть понятен при 29% общей лексики, там и фонетика другая. Я не разбираюсь в китайских языках-диалектах, но пишут, что в шанхайском есть настоящие звонкие согласные.
Logged

Offline Juuurgen

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 506
  • Карма: +47/-3
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #153 on: 16 May 2023, 19:42:10 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 16 May 2023, 18:54:07
Не должен быть понятен при 29% общей лексики, там и фонетика другая. Я не разбираюсь в китайских языках-диалектах, но пишут, что в шанхайском есть настоящие звонкие согласные.
да, есть, там три ряда звонкий - глухой - глухой придыхательный

я к тому, что эти 29% (я не знаю, верю на слово) все равно на слух абсолютно не понятны

шанхайский стянул все возможные дифтонги в монофтонги и порушил тоны (там по сути что-то типа интонационного контура на синтагму, который зависит только от этимологического тона первой морфемы)
Logged
dalyvavimas azartiniuose lošimuose gali sukelti priklausomybę
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
atverk savo širdį nesaikingam darbui
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6076
  • Карма: +570/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #154 on: 22 May 2023, 12:53:15 »
  • 0
  • 0
Quote from: pitonenko on 23 April 2022, 21:25:03
Мне интересно, что Китай попал во враги, ничего предрассудительного не совершая. Не Россия, чай. Шелковый путь, инвестиции - це ж честная спортивная борьба.
См. документальный фильм Елены Масюк "Иероглиф дружбы".
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6076
  • Карма: +570/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #155 on: 22 May 2023, 13:07:08 »
  • 0
  • 1
Quote from: Euskaldun on 24 April 2022, 02:28:16
Если бы в китайском была японская фонетика, то китайский язык был бы только немного сложнее эсперанты, так как грамматика там очень простая.
В китайской фонетике тоже нет ничего сложного.
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33338
  • Карма: +4621/-435
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #156 on: 22 May 2023, 14:46:31 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 22 May 2023, 13:07:08
В китайской фонетике тоже нет ничего сложного.
ну как сказать… японская несравнимо проще
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6076
  • Карма: +570/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #157 on: 22 May 2023, 15:04:59 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 22 May 2023, 14:46:31
ну как сказать… японская несравнимо проще
Ну как сказать.. /ɯ/ vs /ɤ/ :lol:
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33338
  • Карма: +4621/-435
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #158 on: 22 May 2023, 15:18:00 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 22 May 2023, 15:04:59
Ну как сказать.. /ɯ/ vs /ɤ/ :lol:
это - единственный сравнительно более сложный звук (хотя просто ü с улыбкой) - и фсёё :negozhe: никаких придыхательных, никаких тонов, и никаких 100500 смыслоразличительных свистящих
Logged

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3159
  • Карма: +531/-38
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #159 on: 22 May 2023, 19:06:58 »
  • 0
  • 0
Quote from: pitonenko on 16 May 2023, 10:12:34
Ханьцев же
Вы "их" употребили вместо "своих", из каких соображений?
Logged
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3159
  • Карма: +531/-38
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #160 on: 22 May 2023, 19:07:55 »
  • 0
  • 0
Quote from: Leo on 16 May 2023, 10:23:59
наверно так же как и у вас ;)
У нас китайцами таких не называют.
Logged
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3159
  • Карма: +531/-38
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #161 on: 22 May 2023, 19:23:51 »
  • 0
  • 0
Quote from: Juuurgen on 16 May 2023, 18:44:28
он же на слух совершенно непонятен
Шанхаец, тибетец, уйгур, монгол, местный русский для северного китайца одинаково китайцы?
Logged
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33338
  • Карма: +4621/-435
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #162 on: 22 May 2023, 20:41:01 »
  • 0
  • 0
Quote from: alant on 22 May 2023, 19:23:51
Шанхаец, тибетец, уйгур, монгол, местный русский для северного китайца одинаково китайцы?
не понимаю вопроса :dunno: какие критерии «одинаковости»?
Logged

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3159
  • Карма: +531/-38
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #163 on: 22 May 2023, 21:20:50 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 22 May 2023, 20:41:01
не понимаю вопроса :dunno: какие критерии «одинаковости»?
Субъективные.
Logged
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34775
  • Карма: +5228/-97
    • View Profile
Re: Китай
« Reply #164 on: 22 May 2023, 21:23:33 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 22 May 2023, 20:41:01
не понимаю вопроса :dunno: какие критерии «одинаковости»?
Кто «настоящий китаец», а кто «варвар с возвышенным носом». Это не шутка, Л. Гумилёв приводит слова китайской хроники (сам не читал, китайского не знаю), что «в 350 г. через 46 лет после восстания Лю Юаня Жань Минь произвёл переворот и позволил истребить хуннов и кулов. Китайцы принялись за дело с таким энтузиазмом, что во время геноцида погибло множество китайцев с возвышенными носами» (Л. Гумилёв «Хунны в Китае» М 2008)
Logged
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 14
« previous next »