Тюркские инициали

[Euskaldun]

При всем этом разнообразии-богатстве: ньол, тьол, дьол, жьол, шьол, дзьол, йол, сьол и т.д. - есть версия, какая согласная была начальной и стала источником этой всей палитры?

[Kurt]

Типа венгерского gy?

[Euskaldun]

Типа венгерского gy?

типологически маловероятно. среднеязычный gy вообще очень редкий звук (в Европе есть только в 2 языках), а чтобы был в наличии при отсутствии -й- вообще фантастика.

[Kurt]

Почему отсутствии? Неначальный йот был.

[Владимир]

типологически маловероятно. среднеязычный gy вообще очень редкий звук (в Европе есть только в 2 языках), а что был в наличии при отсутствии -й- вообще фантастика.

Тюркская прародина не в Европе, а, к примеру, в ТМ языках [ɟ] является весьма частотным, причём в части языков он сопровождается аффрикацией в кач. дополнительный артикуляции. Идеальный кандидидат на пратюркскую инициаль.

[Euskaldun]

Почему отсутствии? Неначальный йот был.

Разве из предполагаемого gy мог получиться алтайский ń?

[Euskaldun]

Тюркская прародина не в Европе, а, к примеру, в ТМ языках [ɟ] является весьма частотным, причём в части языков он сопровождается аффрикацией в кач. дополнительный артикуляции. Идеальный кандидидат на пратюркскую инициаль.

Я не против звука, просто кажется странным наличие каких-л. среднеязычных при отсутствии самого базового j?

[Bhudh]

Разве из предполагаемого gy мог получиться алтайский ń?

Если "алтайский ń" это [ɲ], то это всего лишь назализация, а если [nʲ], то её следующий шаг.

[Kurt]

Разве из предполагаемого gy мог получиться алтайский ń?

Этот ń- очень редок, нет такого языка, где он единственный рефлекс.

[Toman]

Я не против звука, просто кажется странным наличие каких-л. среднеязычных при отсутствии самого базового j?

Да где ж отсутствие, уже ж сказали выше, был он (и так и остался в современных языках) - просто не в начальных позициях.

[Euskaldun]

Да где ж отсутствие, уже ж сказали выше, был он (и так и остался в современных языках) - просто не в начальных позициях.

А точно был как фонема, а не ленированный аллофон зубного в позиции после гласного переднего ряда?

[Toman]

А точно был как фонема, а не ленированный аллофон зубного в позиции после гласного переднего ряда?

Почему только переднего-то???

[Владимир]

А точно был как фонема, а не ленированный аллофон зубного в позиции после гласного переднего ряда?

Ленированный аллофон зубного — это -δ-? Такая фонема реконструируется в ПТ, но у неё совсем другие рефлексы, чем у -j- что в ОТ, что в чувашском.

[fantast]

типологически маловероятно. среднеязычный gy вообще очень редкий звук (в Европе есть только в 2 языках), а чтобы был в наличии при отсутствии -й- вообще фантастика.

Тем не менее, во всех йотовых (где интервокальный -d->-j-) языках наблюдаем быйыл "в этом году", включая жокающие кыпчакские. Это очень серьезный аргумент в пользу начального d'-

[Bhudh]

Начальный d'- от начального ɟ- довольно сложно отличить, Дьёрдь не даст соврать.