Древненовгородский

[Pellegrino]

У вас совсем логику отшибло?

Сомневаюсь, что в данном случае было что отшибать...

[Euskaldun]

Не факт, что носовые не сохранялись в каких-нибудь в "темных" периферийных бесписьменных диалектах, скажем, лехитского происходу типа вятичей. Не ильменские же словене передали, н-р, чувашам кудели и грибы.

В финском кудель - kuontalo, наверное у поляков повзаимствовали? 

[fantast]

Первые контакты волжских булгар со славянами относятся к 8 в., а до этого были с именьковцами (предположительно парабалтами по языку)

Читывал я тот трудец Напольских. Доказательств какой либо временной системности (н-р, синхронности) заимствований нету у него. Да, интересно, но вопросов больше, чем ответов. Кстати, он слабоват в историческом развитии чувашского. Сразу видно казанскую школу.

[Владимир]

В чувашском не гоб. Кăмпа указывает на былую форму *konba, которая, судя начальному смычному, не может быть шибко древней (заимствование не ранее 15 века)

Почему вы так считаете?

[I. G.]

В финском кудель - kuontalo, наверное у поляков повзаимствовали? 

А к чему эта кудель?
Она в самых первых лекциях как раз используется как свидетельство того, что в 8 веке носовые у восточных славян еще были. Но не в 13 же.

[fantast]

В финском кудель - kuontalo, наверное у поляков повзаимствовали? 

Везет финнам, они не очень далеко от поляков живут. Чувашам за kund͡ʒala за тридевять земель пришлось пилить в Польшу энту.

[Euskaldun]

А к чему эта кудель?
Она в самых первых лекциях как раз используется как свидетельство того, что в 8 веке носовые у восточных славян еще были. Но не в 13 же.

Азы славистики: докажите сначала, что ДНД - "восточнославянский", а потом махайте этим как знаменем. От того, что вы 100 раз повторите халва, во рту слаще не станет

[I. G.]

Везет финнам, они не очень далеко от поляков живут. Чувашам за kund͡ʒala за тридевять земель пришлось пилить в Польшу энту.

Если заимствование "после 15 в.", то это период, от которого осталось много памятников, и ни в одном нет ничего похожего на носовые у восточных славян. 

[I. G.]

Азы славистики: докажите сначала, что ДНД - "восточнославянский", а потом махайте этим как знаменем. От того, что вы 100 раз повторите халва, во рту слаще не станет

Это ничего не меняет. Носовых в берестяных грамотах нет.

[fantast]

Почему вы так считаете?

В чувашском нет диалектных форм вида *kumba/*komba, которые указывали бы на былой передний ряд. Значит, ряд изначально был задний. В 14 веке в заднем ряду взрывной k был еще невозможен, сталбыть слово для гриба заимствовано не раньше 15 века.

[Euskaldun]

Это ничего не меняет. Носовых в берестяных грамотах нет.

мдааа... Казалось бы, вот оно имя Константина с юсом, в самом начале текста, но нет... есть ли хотя бы одна область языкознания, в которой она не сплошной фейспалм?

[I. G.]

В чувашском нет диалектных форм вида *kumba/*komba, которые указывали бы на былой передний ряд. Значит, ряд изначально был задний. В 14 веке в заднем ряду взрывной k был еще невозможен, стал быть слово для гриба заимствовано не раньше 15 века.

Это спорное допущение, и при этом оно противоречит массиву славянских памятников.

[fantast]

Если заимствование "после 15 в.", то это период, от которого осталось много памятников, и ни в одном нет ничего похожего на носовые у восточных славян.

На самом деле письменных центров было не очень много, и многие диалекты/говоры развивались в "темноте". Н-р, нет памятников письма с противопоставлением согласных по признаку напряженность/ненапряженность, а явление широко имело место быть в северных говорах.

[I. G.]

мдааа... Казалось бы, вот оно имя Клементия с юсом, в самом начале текста, но нет... есть ли хотя бы одна область языкознания, в которой она не сплошной фейспалм?

Господи, Ромик, Вы хотя бы что-то знаете о системе письменности того времени???
За что такое воинствующее невежество?
Вы хоть в курсе, как возникла буква я?

[Владимир]

В чувашском нет диалектных форм вида *kumba/*komba, которые указывали бы на былой передний ряд. Значит, ряд изначально был задний. В 14 веке в заднем ряду взрывной k был еще невозможен, сталбыть слово для гриба заимствовано не раньше 15 века.

В чув. есть диалектные формы с «о» или «у» для кăчкă «почка»? А в мар. кичке.