Права ИИ

[Валер]

Вся наука состоит из таких примеров, сделал открытие — рассказал своим коллегам. Хотя изначально, конечно, эта часть интеллекта работала на выживание групп гоминид в необычных для них условиях.

Разве вся наука не производит новое из старого и доброго, и совершенно обычной логикой?...

[Владимир]

Разве вся наука не производит новое из старого и доброго, и совершенно обычной логикой?...

Не вся, ещё необходимо воображение.

[Валер]

Не вся, ещё необходимо воображение.

Ну без него вряд ли когда обходится, хотя не вполне понятно что под ним имеется тут.

[Euskaldun]

Нет, именно качественно. Люди умеют изготовлять орудия труда по заранее намеченому плану и обладают языком в отличие от. Произошло это примерно 1 млн. лет назад, когда объём мозга гоминид превысил ~750 см³ (переход от олдувайской к ашёльской культуре).

орудия труда изготавливают не только люди, а язык - это развитие сигнальной системы. Мы не знаем, есть ли язык у дельфинов и китов. Ничего качественно другого я не вижу. Да, лучше, круче, но что прям «аналоговнет» - не согласен

[Euskaldun]

Это только часть интеллекта. Вторая состоит из умения решать задачи, выходящие за пределы предыдущего опыта, и способности передать такое решение другим людям. Здесь человек отличается от кота качественно при всей моей любви к котам

мой кот путем наблюдения (признаюсь: многолетнего) понял, какое назначение унитаза и сам стал им пользоваться. Никакого обучения, «делай как я» и т.д. не было. Если это не интеллект, то что?

[Gobino]

Алгоритмическое мышление подразумевает, что  выходной результат однозначно определяется входными данными и решение каждой логической операции происходит на определенном логическом элементе, также организация памяти по адресному принципу. При ассоциативном мышлении  и память организуется по другому принципу, и решение возникает сразу во всей сети.

[Leo]

мой кот путем наблюдения (признаюсь: многолетнего) понял, какое назначение унитаза и сам стал им пользоваться. Никакого обучения, «делай как я» и т.д. не было. Если это не интеллект, то что?

готовится спереть его в страну орков 

[Euskaldun]

готовится спереть его в страну орков 

он уже покойный, но прожил 19 ярких лет

[Владимир]

мой кот путем наблюдения (признаюсь: многолетнего) понял, какое назначение унитаза и сам стал им пользоваться. Никакого обучения, «делай как я» и т.д. не было. Если это не интеллект, то что?

Сможет ли он передать этот навык другим котам? Я, конечно, знаю, что коты не социальные животные в отличие от людей, но раз речь пошла про котов.

орудия труда изготавливают не только люди

По заранее намеченному плану — только люди.

[Валер]

Сможет ли он передать этот навык другим котам?

А почему вообще передача опыта важна в определении интеллекта?

[Квас]

Сдаётся, современные компьютерные науки никак не приблизились к пониманию того, как работает интеллект. Современный ИИ - это, в первую очередь, нейронки. Нейронка - это арифметика вещественных чисел, и развитие их способностей сводится к увеличению числа операций. Миллиарды операций на один "мыслительный акт". При этом по свойствам нейронки не очень похожи на биологический интеллект, и биологические соображения не играют роли при дизайне архитектур. Короче, нейронка - это математический хак, который показывает неплохие результаты на практике, но совершенно неясно, по тому ли же самому принципу работают мозги, и вообще, каков потолок их возможностей.

[Владимир]

Ну без него вряд ли когда обходится, хотя не вполне понятно что под ним имеется тут.

Воображение — это мысленное представление предмета, явления и т.п. Того, что может (ещё) не существовать IRL.

[Euskaldun]

Сможет ли он передать этот навык другим котам? Я, конечно, знаю, что коты не социальные животные в отличие от людей, но раз речь пошла про котов.

он не успел, потому что кошка умерла до него. Но они вполне учили друг друга делать разные пакости. Какую вы видите принципиальную разницу между тем, как кошка учит котят охотиться на птичек и научить запрыгивать на унитаз? Коты очень даже обучают своих детенышей.

По заранее намеченному плану — только люди.

олдувайская технология была без намеченного плана: тупо кололи камень и выбирали наиболее интересные осколки. Или вы олдувайцев не считаете людьми?

[Валер]

Сдаётся, современные компьютерные науки никак не приблизились к пониманию того, как работает интеллект. Современный ИИ - это, в первую очередь, нейронки. Нейронка - это арифметика вещественных чисел, и развитие их способностей сводится к увеличению числа операций. Миллиарды операций на один "мыслительный акт". При этом по свойствам нейронки не очень похожи на биологический интеллект, и биологические соображения не играют роли при дизайне архитектур. Короче, нейронка - это математический хак, который показывает неплохие результаты на практике, но совершенно неясно, по тому ли же самому принципу работают мозги, и вообще, каков потолок их возможностей.

Например, в "биологический интеллект" включены эмоции и чувства. И они влияют на остальную "чистую математику".

[Валер]

Воображение — это мысленное представление предмета, явления и т.п. Того, что может (ещё) не существовать IRL.

Но разве оно не делается из (уже)  существующих кирпичиков?