Мораль российских батюшек

[Awwal]

Ага, пускай лучше превращаются в скотину, которой кроме пива, семок и прочей жрачки, ничего не интересно.

Под действием чего именно превращаются? 
Вот под действием политической пропаганды (которая существует неразрывно с политикой) и закономерно следующих за ней конфликтов люди действительно легко, непринужденно и вполне конкретно звереют. Иногда - необратимо. А пропаганда вокруг нас сейчас в основном примерно такая и есть. Строго дегуманизирующая, причём со всех сторон. "Укропы", "колорады", "нацисты", "рашисты", "каждый моральный человек в мире обязан радоваться гибели российских солдат", да и вообще "пора бы бахнуть". И меряться, кто кого в этой спецолимпиаде превзошёл в нагнетании человеконенавистничества, желания крайне мало.

[Euskaldun]

Вы очень удобным образом забываете, что «рашисты» - это наименование фан-клуба одной людоедской идеологии, а не всех русских, как народа, а «укропы», «бЕндеровцы», «укронацики» и прочее - это на государственном уровне вещают обо всех украинцах. Многие вообще отрицают право украинцев на существование и мечтают об «окончательном решении украинского народа». Так что не надо нам тут #нифсёадназначна

[Awwal]

Вы очень удобным образом забываете, что «рашисты» - это наименование фан-клуба одной людоедской идеологии

Не думаю, что украинские солдаты на фронте будут очень скрупулезно разбираться в сортах идеологий.

«укропы», «бЕндеровцы», «укронацики» и прочее - это на государственном уровне вещают обо всех украинцах.

На государственном - исключительно имплицитно. Но, повторюсь, в сортах говна разбираться желания не имею.

[Solowhoff]

Это российская армия вторглась на украинскую территорию, а не украинская армия на российскую территорию.
Так что уравнивать их и все прочее - это фактически поддержка агрессора.

[Euskaldun]

Не думаю, что украинские солдаты на фронте будут очень скрупулезно разбираться в сортах идеологий.

Извините, но это - какой-то поток сознания. «Украинские солдаты» по определение с белыми и пушистыми россиянами не общаются. Единственные россияне, которых они видят перед собой - это нацики, которые вторглись к ним в дома, которые жгут, насилуют, кастрируют и грабят. Есть ли среди этих выродков кто-то, кто в душе одуванчик? Может и есть, но вот это и есть - «разбираться в сортах говна». Порядочный человек либо не будет воевать в этой нацистской войне, либо найдет способ сбежать. А если ты убиваешь украинцев, то ты враг, всё очень просто.

На государственном - исключительно имплицитно.

Прайм-таймовские передачи на федеральных каналах = «имплицитно»? Боюсь тогда спросить, что для вас «эксплицитно»

[Awwal]

Порядочный человек либо не будет воевать в этой нацистской войне, либо найдет способ сбежать. А если ты убиваешь украинцев, то ты враг, всё очень просто.

Как минимум порядочный человек не сможет никуда сбежать, если на этой войне погибают призванные на неё друзья и прочие не чужие ему люди (даже если половина из них идиоты). Иначе это не порядочный человек, а говно. И порядочный человек будет при этом убивать украинцев, потому что это враги, которые сами изо всех сил стремятся убить его и его людей. Но врагами они все являются друг для друга ровно постольку, поскольку держат в руках оружие и стреляют друг в друга. А убиваться различными способами об государственную машину чисто ради того, чтобы не иметь отношения к войне, которую не сам человек начал и на которую никакого внятного влияния оказать вообще не может, как минимум не может быть нравственным обязательством. Всё очень просто, но только несколько не так, как вам хотелось бы для комфортной картины мира. Этот мир вообще крайне некомфортен для жизни, увы.

[Валер]

А убиваться различными способами об государственную машину чисто ради того, чтобы не иметь отношения к войне, которую не сам человек начал и на которую никакого внятного влияния оказать вообще не может, как минимум не может быть нравственным обязательством.

А если это негодная госмашина? Она для человека или сама по себе?
Ну почему же не может оказать влияние. Раз взял в руки автомат, то уже оказал, не так?

[Awwal]

А если это негодная госмашина?

Она совершенно негодная, но что это меняет?  Беда в том, что она в любом случае отдельного человека просто сомнет и даже не заметит.

Раз взял в руки автомат, то уже оказал, не так?

На ход войны? Примерно нулевое.

[Pinia]

Как минимум порядочный человек не сможет никуда сбежать, если на этой войне погибают призванные на неё друзья и прочие не чужие ему люди (даже если половина из них идиоты). Иначе это не порядочный человек, а говно. И порядочный человек будет при этом убивать украинцев, потому что это враги, которые сами изо всех сил стремятся убить его и его людей. Но врагами они все являются друг для друга ровно постольку, поскольку держат в руках оружие и стреляют друг в друга. А убиваться различными способами об государственную машину чисто ради того, чтобы не иметь отношения к войне, которую не сам человек начал и на которую никакого внятного влияния оказать вообще не может, как минимум не может быть нравственным обязательством. Всё очень просто, но только несколько не так, как вам хотелось бы для комфортной картины мира. Этот мир вообще крайне некомфортен для жизни, увы.

Кручковский, разоблачивший в драме «Германия» механизм функционирования фашистского государства, писал: «Для немца совесть была другим немцем». Из вашего рассуждения следует, что для русского другой русский - это совесть. Это не имеет ничего общего с моралью.

[Валер]

Она совершенно негодная, но что это меняет?  Беда в том, что она в любом случае отдельного человека просто сомнет и даже не заметит.

Ну тогда выходит что нужно терпеть. Может, сомнёт попозже, а может займётся другими и не успеет.

[Awwal]

Кручковский, разоблачивший в драме «Германия» механизм функционирования фашистского государства, писал: «Для немца совесть была другим немцем». Из вашего рассуждения следует, что для русского другой русский - это совесть. Это не имеет ничего общего с моралью.

Не некий абстрактный другой русский (на Украине, что ли, русских мало?), и даже не россиянин, а совершенно конкретный ближний.
Люди, у которых такие ближние по обе стороны фронта, из рассмотрения, понятно, исключаются, их осуждать за любые поступки, кроме откровенно иррациональных, будет невозможно.
В любом случае это изначально сугубо гражданская по своему характеру война.

[Awwal]

Ну тогда выходит что нужно терпеть. Может, сомнёт попозже, а может займётся другими и не успеет.

Терпеть что? Если совесть позволяет, то бегайте от мобилизации, сколько влезет - только, пожалуйста, до самого факта мобилизации, потому что ваша смерть в тюрьме от туберкулёза кому-либо впёрлась ещё меньше, чем смерть на фронте.

[Bhudh]

Если Вы ещё не в курсе, ни одного иска по поводу откоса в суды подано ещё не было.
Вот по поводу незаконной мобилизации были.

[Валер]

Если Вы ещё не в курсе, ни одного иска по поводу откоса в суды подано ещё не было.
Вот по поводу незаконной мобилизации были.

Ну если подправить законы в нужную сторону (а законодательство у нас в последнее время активизировалось), то всё будет что нужно.

[Awwal]

Если Вы ещё не в курсе, ни одного иска по поводу откоса в суды подано ещё не было.
Вот по поводу незаконной мобилизации были.

Дубль два. Откос - это дело вашей личной совести. Юридически к беганию от мобилизации подкопаться невозможно, но если государству сильно приспичит, оно вас достанет и без особых церемоний отправит по назначению. А вот дезертирство из части, куда вас запихнут в итоге - это уже серьезная статья.