Мораль российских батюшек

[Pinia]

Опять «уравниловка» Нет, уважаемый, они стреляют не потому, что украинцы не с той ноги встали, а потому что русские нацики пришли к ним домой. Я смотрю вы с радостью забываете об этой «незначительной детали»

Кто-то забыл, кто жертва, а кто агрессор.

[Awwal]

т.е. если их 49,99% - то уже окей

А если подумать, то какая вероятность, что их 49,99%?
Вон недавно смотрел какого-то татуированного украинца, варящего в полевых условиях отрезанные головы российских солдат. Означает ли это, что украинские войска - маньяки и нацистские вырожденцы, которых любой нормальный человек должен убивать? По здравом размышлении мне почему-то так не кажется, и вовсе не потому, что Россия напала на Украину, а не наоборот.

[Bhudh]

А кто определяет "необходимость зла", особенно для стороны-агрессора?

[Bhudh]

Вон недавно смотрел какого-то татуированного украинца, варящего в полевых условиях отрезанные головы российских солдат.

На видео смотрели? Или на фото?
Фото и я видел, и очень оно напоминает фотошоп.

[pitonenko]

Опять «уравниловка» Нет, уважаемый, они стреляют не потому, что украинцы не с той ноги встали, а потому что русские нацики пришли к ним домой. Я смотрю вы с радостью забываете об этой «незначительной детали»

Кто-то забыл, кто жертва, а кто агрессор.

Это ничего не проясняет.
Та сторона очень долго добивалась статуса жертвы.
Во всяком случае, могла его не иметь, ничего не теряя.

[Сергей]

Безотносительно немецких пасторов, о которых я ничего не знаю, клирик убивать не имеет права ни в каком случае и ни при каких условиях. Но к военным это совершенно не относится. Ортодоксальная христианская мысль точно так же, как и международное право, признает войну особым бедственным состоянием, влекущим за собой особые нормы поведения. Убийство на войне считается грехом, как и вообще убийство в любой мыслимой ситуации (при самообороне, непредумышленно и пр.), но, как и в означенных ситуациях, это не грех убийства в нормальном смысле слова и может рассматриваться как необходимое зло.

Какое необходимое зло? Это еще можно было бы понять, если бы вы защищали свою страну от внешней агрессии, хотя западная оккупация была бы очень полезна для России, но вы же сами развязали имперскую, захватническую войну. И с какой целью? Что вы можете дать украинцам и вообще миру?

[Pinia]

В женевских конвенциях и христианских трудах. Но я понимаю, что общечеловеки давно наплевали и на христианство, и на выросший из него атеистический гуманизм, у них теперь совсем другие идеалы. Этому, конечно, помочь невозможно.

А вы знаете понятие 'objector' [отказника от военной службы по соображениям совести]? Так что не говорите нам о христианских ценностях.

[Bhudh]

Это еще можно было бы понять, если бы вы защищали свою страну от внешней агрессии

Так у пуйла же выбора не было. Прямо как у Гитлера.

[Валер]

А вы знаете понятие 'objector' [отказника от военной службы по соображениям совести]? Так что не говорите нам о христианских ценностях.

А давайте представим, что государство признает такой статус. И сколько таких наберётся.

[pitonenko]

В женевских конвенциях и христианских трудах. Но я понимаю, что общечеловеки давно наплевали и на христианство, и на выросший из него атеистический гуманизм, у них теперь совсем другие идеалы. Этому, конечно, помочь невозможно.

А вы знаете понятие 'objector' [отказника от военной службы по соображениям совести]? Так что не говорите нам о христианских ценностях.

Это еретики.
Нынешняя политика им потакает, но и она требует, чтобы они провозгласили свой статус До соотв. политического события.

[Solowhoff]

Не некий абстрактный другой русский (на Украине, что ли, русских мало?), и даже не россиянин

Не понял, к чему эта игра слов. По-польски, что этнический русский, что россиянин как гражданин России звучит одинаково - Rosjanin.
По-украински, кстати, тоже - росіянин.
Если вам кажется это неправильным, то в русском тоже нет такого разграничения терминов касаемо этничности и гражданства для тех же поляков или украинцев.
Вы ведь тоже в обиходе скорее всего называете Станислава Лема поляком, а не польским гражданином еврейского происхождения.

[Awwal]

По-польски, что этнический русский, что россиянин как гражданин России звучит одинаково - Rosjanin.

Это проблема польского языка, а не объективной реальности, в которой этнические русские и граждане России, равно как этнические украинцы и граждане Украины - вообще параллельные сущности, и где эта разница имеет огромное практическое значение.

[Solowhoff]

В любом случае это изначально сугубо гражданская по своему характеру война.

Опаньки. Вот и пришли к тому, с чего все начиналось.
Кстати, могу напомнить, что во время того эпизода ВМВ, который в советской и постсоветской историографии называется ВОВ, до полура миллиона советских граждан служили в войсках, полиции и прочих военизированных единицах на службе Рейха. А если еще добавить еще целую кучу людей, бывших на службе в гражданской оккупационной администрации, которых никкто и никогда не считал, то тогда это тоже гражданская война. Впрочем, термин "Вторая гражданская война" не я выдумал...

[pitonenko]

Но это правда, вторая мировая несла элементы гражданской войн. И не только в СССР.
Неудачи начального периода во многом с этим повязаны.

[Сергей]

Это проблема польского языка, а не объективной реальности, в которой этнические русские и граждане России, равно как этнические украинцы и граждане Украины - вообще параллельные сущности, и где эта разница имеет огромное практическое значение.

Это примордиальное прочтение реальности, а западный мир уже давно понимает ее иначе.