Author Topic: Близость славянских  (Read 5337 times)

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1063/-38
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #15 on: 23 October 2022, 19:46:56 »
  • 0
  • 0
Если человек не в состоянии свести zioła и «зелье», то куда ему читать другие славянские языки?
Это вроде как не зелье, а не зелень. Зелье - это варево, зелень - это травки вроде петрушки и укропа.
труёнцы - о-трава, суровцы - тут с сырым, необработанным связь
Ага, и каждый носитель русского это вот так поймет.
Как прочитал бы это предложение человек, знающий только русский:
Quote
Zioła, rośliny zielarskie – rośliny zawierające substancje wpływające na metabolizm człowieka (np. olejki eteryczne) i dostarczające surowców zielarskich.
Зелья (?), растения (догадается по контексту?) зельевые - растения [непонятно] субстанцию [непонятно] на метаболизм человека (например, название какого-то растения) и [дальше ничего непонятно].

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #16 on: 23 October 2022, 19:50:18 »
  • 0
  • 0
Это вроде как не зелье, а не зелень. Зелье - это варево, зелень - это травки вроде петрушки и укропа.
вы невнимательно прочитали статью, она именно не о петрушке/ укропе, а именно о лекарственных травах, из которых и варили «зелья», пока медицина была нулевая, так что там название недалеко от правды

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #17 on: 23 October 2022, 19:52:22 »
  • 0
  • 0
wpływać = влиять, две параллельные кальки с немецкого einflüssen. Если вам такое неочевидно, то читать на других славянских вам противопоказано :lol:

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #18 on: 23 October 2022, 19:53:32 »
  • 0
  • 0
olejki eteryczne = эфирные масла. Закройте польскую википедию, не ваше  :smoke:

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1063/-38
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #19 on: 23 October 2022, 19:56:35 »
  • 0
  • 0
Причем тут я вообще? :fp Я говорю, как это примерно понимает обычный человек из России, который ни украинского, ни чешского, ни польского не знает. Откуда ему знать про кальки с немецкого и том, что wpływ - это влияние?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #20 on: 23 October 2022, 19:58:23 »
  • 0
  • 0
Причем тут я вообще? :fp Я говорю, как это примерно понимает обычный человек из России, который ни украинского, ни чешского, ни польского не знает. Откуда ему знать про кальки с немецкого и том, что wpływ - это влияние?
можно догадаться? при желании конечно…

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1063/-38
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #21 on: 23 October 2022, 20:04:00 »
  • 0
  • 0
можно догадаться? при желании конечно…
Догадаться из контекста можно, что rośliny - это растения, а какие-то вещи надо просто знать.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #22 on: 23 October 2022, 20:16:08 »
  • 0
  • 0
Догадаться из контекста можно, что rośliny - это растения, а какие-то вещи надо просто знать.
вы думаете, мне польский на голову свалился? Проста смотрел телевизор с нулевыми знаниями. Словарей не было, да и в голову не пришло где-то их искать

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #23 on: 23 October 2022, 20:32:08 »
  • 0
  • 0
вы думаете, мне польский на голову свалился? Проста смотрел телевизор с нулевыми знаниями. Словарей не было, да и в голову не пришло где-то их искать
а польские словари в дефиците ?

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5251
  • Карма: +482/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Близость славянских
« Reply #24 on: 23 October 2022, 20:37:05 »
  • 0
  • 0
вы думаете, мне польский на голову свалился? Проста смотрел телевизор с нулевыми знаниями.
Так и словенский можно так выучить. По дальности от русского, я думаю всё-таки это примерно как чешский.
далее ki по контексту должно быть «на», но как это понять?
По второму применению видно, что это не "на", а "который".
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #25 on: 23 October 2022, 20:58:58 »
  • 0
  • 0
а польские словари в дефиците ?
в совке не продавали на каждом углу…

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #26 on: 23 October 2022, 21:03:33 »
  • 0
  • 0
Так и словенский можно так выучить. По дальности от русского, я думаю всё-таки это примерно как чешский.
не факт, изучение методом индукции работает только при гарантированной минимальной близости. Емнип, порог, когда можно натурально поглощать незнакомые слова - это 95%, т.е. 1 слово на 20 в потоке речи. При меньшем понимании изучения новых слов не происходит, мозги не успевают обрабатывать новую информацию.
Quote
По второму применению видно, что это не "на", а "который".
и в каком славянском языке есть такое безобразие. Какой чешский, чешский и рядом не лежал…

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5251
  • Карма: +482/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Близость славянских
« Reply #27 on: 23 October 2022, 21:10:22 »
  • 0
  • 0
и в каком славянском языке есть такое безобразие. Какой чешский, чешский и рядом не лежал…
В чём безобразие? Стяжка в местоимениях? Чем стяжка ničьto > nic хуже, чем kъjь > ki?
Емнип, порог, когда можно натурально поглощать незнакомые слова - это 95%, т.е. 1 слово на 20 в потоке речи.
Как по мне, Леонидыч справедливо заметил, что между русским и польским 95% не будет. Будет разве что между белорусским/украинским и польским.
« Last Edit: 23 October 2022, 21:20:07 by Upliner »
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #28 on: 23 October 2022, 21:20:11 »
  • 0
  • 0
В чём безобразие? Стяжка в местоимениях? Чем стяжка ničьto > nic хуже, чем kъjь > ki?
а почему вы думаете, что там была стяжка, а не напрямую? *nikь > nic? -то в къто был усилительным элементом, вполне функционировали и корни без него

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4929/-90
    • View Profile
Re: Близость славянских
« Reply #29 on: 23 October 2022, 21:33:52 »
  • 0
  • 0
а почему вы думаете, что там была стяжка, а не напрямую? *nikь > nic?
nikь > nic — это что, в смысле какая палатализация? И как из этого получилось польск. nic?