Author Topic: Реконструкция -mos/mes  (Read 3815 times)

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 223
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Реконструкция -mos/mes
« on: 27 October 2022, 17:03:25 »
  • 0
  • 0
 Собственно, вопрос насчет реконструкции глагольной флексии 1 л. мн.ч. н.в., mes или mos?   :pop: Вроде сейчас везде в вики пишут -mos, насколько это консенсунсно? По рефлексам балто-слав, герман. и итал.? А что насчет дорийского -mes, или армянского mek' (пусть в местоимении, в глагольной флексии -nk' (др. арм -mk') гласный не сохранился)? Ведь форму mos можно объяснить поздним аблаутом из-за влияния губного, а mes ложится на морфологию к me

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #1 on: 27 October 2022, 17:17:01 »
  • 0
  • 0
балтийские языки не поддерживают реконструкцию -mos  :no:

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 223
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #2 on: 27 October 2022, 17:33:18 »
  • 0
  • 0
 Кстати да, в литовском то -me  ;) Тогда -mos похожа на итало-кельтско-германскую инновацию (тем более такая клада уже вроде доказана, если взять работу Касьяна 17 года), которая как-то проникла в славянские, или независимое развитие?  ???

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #3 on: 27 October 2022, 17:56:22 »
  • 0
  • 0
в санскрите -maḥ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #4 on: 27 October 2022, 18:17:45 »
  • 0
  • 0
Собственно, вопрос насчет реконструкции глагольной флексии 1 л. мн.ч. н.в., mes или mos?   :pop: Вроде сейчас везде в вики пишут -mos, насколько это консенсунсно?
Вроде, не консенсусно даже по вики. Active eventive endings: *-mos (A. Sihler; D. Ringe), *-mes (R. Beekes), *-me (B. Fortson).

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 223
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #5 on: 27 October 2022, 19:10:20 »
  • 0
  • 0
в санскрите -maḥ
Там теоретически из -mos могло быть, хотя маловероятно

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #6 on: 27 October 2022, 19:42:07 »
  • 0
  • 0
Там теоретически из -mos могло быть, хотя маловероятно
:fp :o

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #7 on: 27 October 2022, 20:19:32 »
  • 0
  • 0
Там теоретически из -mos могло быть, хотя маловероятно
Или -mes, а какие еще варианты?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #8 on: 27 October 2022, 20:48:07 »
  • 0
  • 0
Или -mes, а какие еще варианты?
Ну да, если пара *-mes/*-mos представляет собой чередование по аблауту.

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 223
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #9 on: 27 October 2022, 21:50:39 »
  • 0
  • 0
:fp :o
Не понял, у сущ. же -os > -aḥ, не всегда удлинение было (только в некоторых суффиксах и корнях)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #10 on: 27 October 2022, 21:57:49 »
  • 0
  • 0
Не понял, у сущ. же -os > -aḥ, не всегда удлинение было (только в некоторых суффиксах и корнях)
Вы про закон Бругманна?

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 223
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #11 on: 27 October 2022, 22:09:59 »
  • 0
  • 0
Вы про закон Бругманна?
Да  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #12 on: 27 October 2022, 22:44:03 »
  • 0
  • 0
Не понял, у сущ. же -os > -aḥ, не всегда удлинение было (только в некоторых суффиксах и корнях)
а я не понял, к чему было «маловероятно», если это считается основной версией ???

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 223
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #13 on: 28 October 2022, 10:54:28 »
  • 0
  • 0
а я не понял, к чему было «маловероятно», если это считается основной версией ???
Основная версия вроде из -mes, а маловероятно по морфологическим (изложенным выше), а не фонетическим причинам  :)

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 223
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Re: Реконструкция -mos/mes
« Reply #14 on: 28 October 2022, 10:55:19 »
  • 0
  • 0
Тогда непонятно, к чему тогда ваше
в санскрите -maḥ
я думал вы на Бругманна намекаете, но он тут не применим как раз  ???