Author Topic: Произношение украинских фамилий на -енко  (Read 14947 times)

Offline Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1289
  • Карма: +43/-11
  • Gender: Male
  • Еврей с приёмником вместо мозгов =)))
    • View Profile
Собственно, хотелось бы спросить - почему некоторые украинские фамилии на -енко в русском языке произносят с твёрдыми согласными перед "Е" (например, Бутенко, Руденко, Гринденко и даже Костенко и Гудзенко) и какие на это этимологическо-исторические причины???

Я вот сегодня случайно глянул один репортаж из новостей российского 1-го канала Останкино, посвящённого парламентским выборам в РФ 1993 года, и там ведущий Игорь Выхухолев произнёс через "Э" фамилию тогдашнего министра иностранных дел Украины Анатолия Зленко (см. тут на 5:46). Мне это показалось крайне странным, ибо фамилии на -ленко в русском языке я всегда слышал только мягко (Коваленко, Короленко и т.д.). Кому-нибудь ещё попадалось такое произношение???
Если бы компьютеры, Интернет и смартфоны появились раньше телевидения, то все слова всех языков мира давно бы стали цензурными.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
Собственно, хотелось бы спросить - почему некоторые украинские фамилии на -енко в русском языке произносят с твёрдыми согласными перед "Е" (например, Бутенко, Руденко, Гринденко и даже Костенко и Гудзенко) и какие на это этимологическо-исторические причины???

Я вот сегодня случайно глянул один репортаж из новостей российского 1-го канала Останкино, посвящённого парламентским выборам в РФ 1993 года, и там ведущий Игорь Выхухолев произнёс через "Э" фамилию тогдашнего министра иностранных дел Украины Анатолия Зленко (см. тут на 5:46). Мне это показалось крайне странным, ибо фамилии на -ленко в русском языке я всегда слышал только мягко (Коваленко, Короленко и т.д.). Кому-нибудь ещё попадалось такое произношение???
Причины - потому что так произносится в украинском. Обычно такое с зубными согласными, особенно т/д, так как в русском они аффрикатизируются при палатализации, то же самое касается и заимствований из других языков.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
так как в русском они аффрикатизируются при палатализации
белорусы недоуменно курят в сторонке

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Так как я часами ежедневно слушаю записи носителей (и не очень) русского языка, смею утверждать, что палатализация встречается, но не чаще чем в 5% случаев, а то и реже.

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22836
  • Карма: +614/-7352
  • Gender: Male
    • View Profile
Вообще вопрос не только в фамилиях. Откуда секс  и сериал?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
Так как я часами ежедневно слушаю записи носителей (и не очень) русского языка, смею утверждать, что палатализация встречается, но не чаще чем в 5% случаев, а то и реже.
Попробуйте обратить запись - тогда аффрикатизацию хорошо слышно.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Попробуйте обратить запись - тогда аффрикатизацию хорошо слышно.
тем не менее между белорусской Надзеей и русской Надеждой - пропасть

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +230/-53
    • View Profile
 Это ещё что. У нас говорили ТарАсенко.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
тем не менее между белорусской Надзеей и русской Надеждой - пропасть
Смотря откуда носитель русского, если из-под Смоленска, то разницы никакой. Аффрикатизация как дополнительная артикуляция русских палатализованных дентальных является одним из первых фонетических явлений в русской фонетике, изученным инструментальными методами ещё в 50-х гг. прошлого века. Как выяснилось, эта дополнительная арикуляция плавно уменьшается с запада (от границы ареала белорусского языка) на восток, практически исчезая за Уралом.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6734
  • Карма: +2273/-349
    • View Profile
Попробуйте обратить запись
Кстати, какая прога это позволяет попроще сделать?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
  • 0
  • 0
тем не менее между белорусской Надзеей и русской Надеждой - пропасть
Многие русскоязычные, когда слышат белорусский, удивляются, что там дзь/ць произносятся как русские дь/ть.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
  • 0
  • 0
Кстати, какая прога это позволяет попроще сделать?
Не знаю, сам не делал, только слушал обращенные тексты.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
  • 0
  • 0
Кстати, какая прога это позволяет попроще сделать?
В принципе, любой аудиоредактор. У меня SoundForge, но, конечно, устанавливать его ради реверса смысла нет :)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +325/-1391
    • View Profile
  • 0
  • 0
Вообще вопрос не только в фамилиях. Откуда секс  и сериал?
+1.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
  • 0
  • 0
+1.
А что здесь непонятного?