Author Topic: Балто-болгарские языковые связи  (Read 8072 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #30 on: 29 November 2022, 18:16:28 »
  • 0
  • 0
а почему коровье молоко но говяжье мясо? и если коровье мясо ещё так сяк то говяжье молоко ни в какую?
Корова — живое слово, поэтому участвует в словообразовании, а говядо вышло из употребления, остались отдельные реликты производных с ограниченной сочетаемостью.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #31 on: 29 November 2022, 18:18:25 »
  • 0
  • 0
а почему коровье молоко но говяжье мясо? и если коровье мясо ещё так сяк то говяжье молоко ни в какую?
Потому что "корова" - более узкое значение: половозрелая самка говяда.

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #32 on: 29 November 2022, 18:20:13 »
  • 0
  • 0
Корова — живое слово, поэтому участвует в словообразовании, а говядо вышло из употребления, остались отдельные реликты производных с ограниченной сочетаемостью.
в немецком похоже. Есть Kuhmilch и Rindfleisch. Kuhfleisch допустимо, а Rindmilch нет. Причём Rind вышло не совсем. По ТВ Rinder в смысле крупный рогатый скот слышно каждый день

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #33 on: 29 November 2022, 18:27:13 »
  • 0
  • 0
Как можно доказать, что девербатив был образован в общебалтском, а не в балтославянском? Или ещё раньше вроде *wrónk-eh₂, а в балтославянском изменилась лишь семантика?
тем что в модели словообразования наблюдается аблаут чуждый славянским языкам? rinkti > ranka, dirbti > darbas, pinti > pančios. Где в славянских такая модель?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #34 on: 29 November 2022, 18:29:01 »
  • 0
  • 0
Я не про славянские, а про балтославянский.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #35 on: 29 November 2022, 18:30:38 »
  • 0
  • 0
в немецком похоже. Есть Kuhmilch и Rindfleisch. Kuhfleisch допустимо, а Rindmilch нет. Причём Rind вышло не совсем. По ТВ Rinder в смысле крупный рогатый скот слышно каждый день
В английском КРС - это cattle. Не "скот", как в школе учили, а именно КРС. Скот - livestock.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #36 on: 29 November 2022, 18:31:17 »
  • 0
  • 0
Я не про славянские, а про балтославянский.
я долгие годы пытался выяснить, чем тнз «балтославянский» отличался от «общебалтского», но мне так и не смогли ответить :'( :'( :'(

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #37 on: 29 November 2022, 18:32:24 »
  • 0
  • 0
В английском КРС - это cattle. Не "скот", как в школе учили, а именно КРС. Скот - livestock.
chattel же, cattle - это фальшиука сделанная в Польш Скандинавии

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #38 on: 29 November 2022, 18:33:34 »
  • 0
  • 0
тем что в модели словообразования наблюдается аблаут чуждый славянским языкам? rinkti > ranka, dirbti > darbas, pinti > pančios. Где в славянских такая модель?
Эта модель - общеИЕ. *tręsti - *trǫsъ.

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #39 on: 29 November 2022, 18:33:53 »
  • 0
  • 0
я долгие годы пытался выяснить, чем тнз «балтославянский» отличался от «общебалтского», но мне так и не смогли ответить :'( :'( :'(
общебалтский имел армию и флот....  :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #40 on: 29 November 2022, 18:35:24 »
  • 0
  • 0
я долгие годы пытался выяснить, чем тнз «балтославянский» отличался от «общебалтского», но мне так и не смогли ответить :'( :'( :'(
На алвариуме была многостраничная тема с аргументами и со ссылками. Честно говоря, не хочется ещё раз начинать дискуссию.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #41 on: 29 November 2022, 18:36:42 »
  • 0
  • 0
общебалтский имел армию и флот....  :lol:
В лесах Поднепровщины? :obmorok: Выход балтов к Балтийскому морю произошел уже после распада балтийской общности на отдельные племена

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #42 on: 29 November 2022, 18:41:03 »
  • 0
  • 0
На алвариуме была многостраничная тема с аргументами и со ссылками. Честно говоря, не хочется ещё раз начинать дискуссию.
Так как я там лично участвовал, я прекрасно помню, что не было ни аргументов, ни ссылок, а софистическая попытка заболтать проблему игрой в терминологию. Название «балтославянский» намекает, что это таксон более высокого уровня, чем «общебалтский», только никто не смог привести хотя бы одну инновацию, которая различала бы их. Отсюда логический вывод, что есть один таксон, который, скорее всего по принципу «за державу обидно», некоторым в лом называть «общебалтским» :yes:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #43 on: 29 November 2022, 18:42:09 »
  • 0
  • 0
chattel же, cattle - это фальшиука сделанная в Польш Скандинавии
Это этимология, в синхронии chattel «движимое имущество». Дублет возник, поскольку в нормандском диалекте ст.-франц. сохранялось [k] перед [a].

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Балто-болгарские языковые связи
« Reply #44 on: 29 November 2022, 18:43:11 »
  • 0
  • 0
В лесах Поднепровщины? :obmorok: Выход балтов к Балтийскому морю произошел уже после распада балтийской общности на отдельные племена
это была переделка цитаты вайнрайха א שפראָך איז א דיאלעקט מיט אן ארמיי און א פלאָט