Российский футбольный союз переходит в азиатскую конфедерацию?

[I. G.]

У меня нет проблем, а вот ватница как всегда в своем репертуаре: бегает по форумам и смотрит, кто чего пишет. Собственной жизни нет?

А у Вас есть собственная жизнь? Бегает по Интернету и смотрит, у кого Ж повредило. 

[bvs]

Как и индийцы? Три вида черных?

Больше.

[cetsalcoatle]

Российский футбольный союз переходит в азиатскую конфедерацию?

Не люблю футбол, но всё же стало интересно, а что изменится?

[Euskaldun]

Не люблю футбол, но всё же стало интересно, а что изменится?

уровень деградирует, разве неясно?

[From_Omsk]

Не люблю футбол, но всё же стало интересно, а что изменится?

Если все будет нормально (без отстранения от международных матчей), из чемпионата России можно будет выиграть право выступать не в европейских клубных турнирах, а их азиатских аналогах. Сборная России будет играть отборочный турнир к чемпионату мира в азиатской зоне, а не европейской. Сборная России не будет играть отборы к чемпионатам Европы и не будет вообще в них участвовать, а будет играть отбор и, если пробьется, финальную часть Кубка Азии. Это же все касается и молодежной и всех юношеских сборных. На практике это означает, что в официальных матчах российские сборные и клубы большей частью будут играть с азиатскими сборными и клубами соответственно, и участвовать в турнирах другого рода (кроме финальной стадии ЧМ, а вот отбор к нему там совсем не такой, как в Европе).

Взаимодействие с европейской конфедерацией по разным программам, финансированию и так далее полностью прекратится. Начнется аналогичное с азиатской уже в рамках, естественно, ее программ, ее уровня финансирования, в рамках ее реалий, устава и регламента.

[cetsalcoatle]

уровень деградирует, разве неясно?

Нет. Разве Азия чем-то хуже остального мира?

[Euskaldun]

Нет. Разве Азия чем-то хуже остального мира?

в плане футбола? конечно хуже Европы или Латинской Америки, вам неочевидно?

[cetsalcoatle]

в плане футбола? конечно хуже Европы или Латинской Америки, вам неочевидно?

Что мне должно быть очевидно?

Тут недавно саудиты Аргентину обыграли, а в полуфинале марокканцы играли с французами.

[From_Omsk]

Нет. Разве Азия чем-то хуже остального мира?

С точки зрения развития футбола она в целом гораздо слабее Европы. После Европы можно поставить Южную Америку. Дальше, возможно, идет Азия (в которую уже шестнадцать лет входит Австралия, если говорить о футболе), хотя, возможно, и Африка. А после них - Северная Америка и Карибы (я беру именно по футбольным конфедерациям). Далеко позади всех - Океана, которая без Австралии совсем ослабла.

Азиатская конфедерация - это гораздо более низкий суммарный уровень футбола, чем УЕФА (европейская), гораздо более слабые международные турниры, которые, в отличие от европейских, за пределами Азии почти не вызывают интереса; в азиатском футболе гораздо меньше денег, там ниже требования к инфраструктуре. При прочих равных, если есть такая возможность, для развития футбола в стране лучше быть в той конфедерации, которая сильнее и богаче (если этому ничего сильно не мешает). Именно поэтому Казахстан в первой половине 2000х приложил очень много усилий (в том числе на общегосударственном уровне), чтобы перейти из АФК в УЕФА и в итоге добился этого. А в Израиле и, особенно, Турции футбол вряд ли развился бы так, как развился, если бы они были в азиатской зоне, а не европейской (Израиль когда-то был, собственно).

Конечно, с точки зрения результатов, вполне вероятно, со временем российские клубы начнут добиваться в азиакубках гораздо большего, чем добиваются в среднем в еврокубках, а у сборной России будут шансы на стабильно сильные выступления на Кубках Азии, чего нет на чемпионатах Европы. Хотя это при условии, что уровень футбола за 10-20 лет в РФ не опустится совсем сильно. Но вполне может быть больше успехов, чем в европейских турнирах. Однако значимость их, увы, будет ниже. И вряд ли в обозримом будущем азиатская зона значительно прибавит в целом.

Но ситуация такая, что у России в этом плане, по сути, нет выбора. Высока вероятность, что при нахождении в УЕФА она будет отлучена от международных матчей на клубном уровне и уровне сборных еще далеко не один год. А вариться в собственном соку - это еще хуже и путь к еще большей деградацией. С Азией пока ничего точно не ясно, но если там получится нормально выступать в международных турнирах, это однозначно на порядок лучше, чем быть в изоляции. Так что вопрос как раз в том, будет ли в азиатской зоне с этим все в порядке. Сейчас всё в тумане. И, собственно, никакое решение РФС пока не принял.

[cetsalcoatle]

С точки зрения развития футбола она в целом гораздо слабее Европы. После Европы можно поставить Южную Америку. Дальше, возможно, идет Азия (в которую уже шестнадцать лет входит Австралия, если говорить о футболе), хотя, возможно, и Африка. А после них - Северная Америка и Карибы (я беру именно по футбольным конфедерациям). Далеко позади всех - Океана, которая без Австралии совсем ослабла.

Азиатская конфедерация - это гораздо более низкий суммарный уровень футбола, чем УЕФА (европейская), гораздо более слабые международные турниры, которые, в отличие от европейских, за пределами Азии почти не вызывают интереса; в азиатском футболе гораздо меньше денег, там ниже требования к инфраструктуре. При прочих равных, если есть такая возможность, для развития футбола в стране лучше быть в той конфедерации, которая сильнее и богаче (если этому ничего сильно не мешает). Именно поэтому Казахстан в первой половине 2000х приложил очень много усилий (в том числе на общегосударственном уровне), чтобы перейти из АФК в УЕФА и в итоге добился этого. А в Израиле и, особенно, Турции футбол вряд ли развился бы так, как развился, если бы они были в азиатской зоне, а не европейской (Израиль когда-то был, собственно).

Конечно, с точки зрения результатов, вполне вероятно, со временем российские клубы начнут добиваться в азиакубках гораздо большего, чем добиваются в среднем в еврокубках, а у сборной России будут шансы на стабильно сильные выступления на Кубках Азии, чего нет на чемпионатах Европы. Хотя это при условии, что уровень футбола за 10-20 лет в РФ не опустится совсем сильно. Но вполне может быть больше успехов, чем в европейских турнирах. Однако значимость их, увы, будет ниже. И вряд ли в обозримом будущем азиатская зона значительно прибавит в целом.

Но ситуация такая, что у России в этом плане, по сути, нет выбора. Высока вероятность, что при нахождении в УЕФА она будет отлучена от международных матчей на клубном уровне и уровне сборных еще далеко не один год. А вариться в собственном соку - это еще хуже и путь к еще большей деградацией. С Азией пока ничего точно не ясно, но если там получится нормально выступать в международных турнирах, это однозначно на порядок лучше, чем быть в изоляции. Так что вопрос как раз в том, будет ли в азиатской зоне с этим все в порядке. Сейчас всё в тумане. И, собственно, никакое решение РФС пока не принял.

Так замечательно - меньше бабла пилить будут.

[From_Omsk]

Что мне должно быть очевидно?

Тут недавно саудиты Аргентину обыграли, а в полуфинале марокканцы играли с французами.

Саудовская Аравия обыграла Аргентину, это один из самых больших успехов этой сборной, да. Но дело в том, что кроме этого она проиграла два других матчах Польше (0:2) и Мексике (1:2) и не вышла из группы, а Аргентина у этих команд выиграла, вышла из группы и в итоге стала чемпионом мира. Хотя саудиты на прошедшем ЧМ действительно выглядели здорово, лично я никогда их сборную не видел такой сильной, и, на самом деле, думаю, она могла добиться большего. В матче с Польшей, прежде всего, потому что игру с мексиканцами саудиты провалили.

Но чтобы было понятно. Из групп в 1/8 вышли три из пяти азиатских сборных: Япония, Южная Корея и Австралия. Это действительно был прорыв, у азиатов такого раньше  и не было. Однако все тут же вылетели. А если мы возьмем всю историю, то до полуфиналов чемпионатов мира азиатская сборная доходила только один раз: Южная Корея на домашнем (полудомашнем) ЧМ-2002. В четвертьфиналах представителей Азии почти никогда не бывает тоже. В финалах чемпионатов мира за двадцать два розыгрыша бывали только европейские и южноамериканские сборные. Представителей других зон там до сих пор ни разу не было. Выход Марокко в 1/2-ю ЧМ-2022 - первый с ЧМ-2002 случай, когда в полуфинале играл кто-то не из европейцев или южноамериканцев. И это первый в истории случай, когда до 1/2 финала ЧМ добралась африканская сборная.

Понятно, что тут могут влиять еще и квоты. У Европы на ЧМ очень большое представительство, у всех остальных гораздо меньше. Но это в целом и вполне соответствует уровню футбола в данных зонах. Кроме Южной Америки. Она, может, и больше имела бы, но в ее зону входит очень мало стран.

Это что касается сборных.

[From_Omsk]

Так замечательно - меньше бабла пилить будут.

Учитывая, что в России большинство клубов, так или иначе, связаны с госбюджетом (нестандартная ситуация, потому что в целом в мире клубный футбол к государственному финансированию отношения не имеет), то в некоторой степени да. Бюджеты, может быть, уменьшаться. И для части людей это, может быть, будет хорошо (хотя кто сказал, что этот излишек не пойдет туда, где его тоже распилят? Вполне вероятно). Но с точки зрения тех россиян, кому футбол дорог, важен и составляет важную часть жизни (а это ведь не просто сходит на стадион или посидел перед телевизором - и забыл. Есть такой пласт болельщиков, но есть и огромное множество тех, для кого это большая часть жизни в целом, кусок ее смысла, философии и мировоззрения. Хотя Россия, конечно, далеко не из тех стран, где футбол - это общенациональный культ) такая ситуация - это удар по ним. Правда, футбол, мягко говоря, не ограничивается своей страной. Тем не менее, участие в гораздо менее интересных и менее значимых турнирах после того, как привыкли быть частью событий в УЕФА, - это тяжело. Но, повторюсь, сейчас вопрос не стоит о том, играть в УЕФА или в АФК. Пока что он стоит как "не играть в УЕФА или, может быть, играть в АФК". Хотя уход из УЕФА опасен тем, что туда можно никогда больше не вернуться. И, может быть, лучше подождать даже 5 лет, чем на десятилетия оказываться в азиатской зоне. Но и тут непонятно, отлучение в Европе может оказаться еще более долгим. Непредсказуемая ситуация в мире делает и эту тоже непредсказуемой.

[cetsalcoatle]

Учитывая, что в России большинство клубов, так или иначе, связаны с госбюджетом (нестандартная ситуация, потому что в целом в мире клубный футбол к государственному финансированию отношения не имеет), то в некоторой степени да. Бюджеты, может быть, уменьшаться. И для части людей это, может быть, будет хорошо (хотя кто сказал, что этот излишек не пойдет туда, где его тоже распилят? Вполне вероятно). Но с точки зрения тех россиян, кому футбол дорог, важен и составляет важную часть жизни (а это ведь не просто сходит на стадион или посидел перед телевизором - и забыл. Есть такой пласт болельщиков, но есть и огромное множество тех, для кого это большая часть жизни в целом, кусок ее смысла, философии и мировоззрения. Хотя Россия, конечно, далеко не из тех стран, где футбол - это общенациональный культ) такая ситуация - это удар по ним. Правда, футбол, мягко говоря, не ограничивается своей страной. Тем не менее, участие в гораздо менее интересных и менее значимых турнирах после того, как привыкли быть частью событий в УЕФА, - это тяжело. Но, повторюсь, сейчас вопрос не стоит о том, играть в УЕФА или в АФК. Пока что он стоит как "не играть в УЕФА или, может быть, играть в АФК". Хотя уход из УЕФА опасен тем, что туда можно никогда больше не вернуться. И, может быть, лучше подождать даже 5 лет, чем на десятилетия оказываться в азиатской зоне. Но и тут непонятно, отлучение в Европе может оказаться еще более долгим. Непредсказуемая ситуация в мире делает и эту тоже непредсказуемой.

Было бы из-за чего расстраиваться, играла бы сборная России как сборная СССР - я бы ещё понял причину для расстройства, а так - там им и самое место.

[From_Omsk]

Вчера РФС принял решения пока не осуществлять никаких активных действий по выходу из УЕФА и уходу в АФК. Решено создать рабочую группу, которая совместно с представителями УЕФА, а, возможно, и ФИФА с МОК будет прорабатывать варианты возвращения российских клубов и сборных в международные соревнования. Группа должна работать около трех месяцев, также она будет изучать плюсы и минусы перехода в азиатскую конфедерацию (это все официально так). По итогам этих трех месяцев будет приниматься какое-то новое решение. Но, как бы там ни было, если РФС решит-таки переходить в АФК, это будет возможно уже только в 2024-м, так как выход из УЕФА возможен лишь по итогам финансового года.

[alant]

Последуют ли другие спортивные федерации России примеру футбольной, в случае ее перехода в Азиатскую федерацию?