Танкосрач

[pitonenko]

Но всё же.
Собеседник - вы? Где я обвинил вас в радикализме?

[Bhudh]

Автор мнения немецкого генерал-майора Б. Мюллер-Гиллебранда — некий Георгий Савицкий, писатель-фантаст из Донецка.

В смысле, это некий Савицкий написал книгу «Das Heer 1935—1945»?

Но всё-таки давайте сравним характеристики среднего танка Т-34, которых в 1941 у Сталина было полторы тысячи и тяжёлого танка «Тигр», которых в 1941 у Гитлера было 0, по одному из важных танковых параметров — проходимости.

	Т-34	Тигр
Мощность	500 л. с., дизель В-2 |	650 л. с., карбюратор, 12 цил.
Скорость (шоссе)	54 км/ч	45,4 км/ч
Запас хода (шоссе)	380 км	195 км
Скорость (перес.)	36 км/ч	25 км/ч
Запас хода (перес.)	230 км	110 км
Удельная мощность	19,5 л. с./т	13 л. с./т
Уд. давление на грунт	0,62 кг/см²	1,03 кг/см²
Преодолеваемый подъём	36°	35°
Преодолеваемая стенка	75 см	79 см
Преодолеваемый ров	3,4 м	2,3 м
Преодолеваемый брод	1,3 м	1,2 м

Хоть убей, не вижу, чем немецкая махина проходимее старенького, трёхлетнего по сравнению с ним, слабенького Т-34. А вот попасть по «Тигру» легче, так как он выше на полметра. Так что и с живучестью вопрос.

[pitonenko]

Думаю, что по характеру войны у Т-34 преимуществ  уже не было. Запас хода большой роли не играл.
А по броне и пушке проигрывал сильно.

[Bhudh]

А по количеству? Если 10 тридцатьчетвёрок выйдут на 1 Тигр, Тигру точно не поздоровится.
А их было выпущено не в 10 раз больше, а в 30.

[pitonenko]

А вот с этим согласен полностью. Недостаток Тигра цена.
Войну начфины выиграли.

[2Easy]

В смысле, это некий Савицкий написал книгу «Das Heer 1935—1945»?

В смысле указанный текст только в книге донецкого писателя-фантаста Савицкого «Танковые засады. "Бронебойным, огонь!"» 2012 года. По остальному уже Питонов сказал. Странно говорить, что Т-34 круче всех танков в мире и самый вундервафельный из всех вундервафлей исключительно из-за того, что он перепрыгивает ров на метр дальше, чем первая модификация "Тигра", и полностью игнорировать броню, калибр, скорострельность, дальнобойность. Тяжёлые танки априори менее прыгучи, чем средние, не для прыжков они создавались, а для неумолимого уничтожения противника.

[2Easy]

Но всё же.
Собеседник - вы? Где я обвинил вас в радикализме?

Я даже не знаю, какой из двух вопросов тупее. Пожалуй первый, поэтому отвечу на второй.

Тем не менее, да, практически еще никто и не начинал. Даже Украина по сути ведет приграничные бои. А до Португалии лишь слухи доходят.

А вам надо чтобы до Португалии "Арматы" доходили? Это будет настоящим начинанием?

Странный разговор. Мне, может, и надо. Только нету их. Вы, может, возрадуетесь, когда американские танки будут.
Вообще это никому не надо. Факт, что "начинается", когда "тыл - фронту".

"Мне, положим, надо, чтобы "Арматы" до Португалии дошли." — это ваш радикализм.

"А вы возрадуетесь, когда американские танки будут". По контексту будут тоже в Португалии, но тут у вас совсем невнятно получилось, можно трактовать и как будут созданы в принципе. В любом случае вы метнули этим на меня стрелку, якобы это я собрался всю Европу до Португалии американскими танками захватывать, а не вы российскими.

[pitonenko]

Конечно же, я предположил, что вы возрадуетесь танкам (американским) на Украине. Не настаиваю.
Про Португалию помянул лишь поскольку, что она уже реально участвует уже в конфликте (оставим формальности о состоянии войны и непосредственное применение ВС). Очевидно, что она еще и не начинала...

[2Easy]

Конечно же, я предположил, что вы возрадуетесь танкам (американским) на Украине. Не настаиваю.
Про Португалию помянул лишь поскольку, что она уже реально участвует уже в конфликте (оставим формальности о состоянии войны и непосредственное применение ВС). Очевидно, что она еще и не начинала...

Пятилетний ребёнок способен врать лучше, чем вы. Почему вы себя возомнили отцом лжи, непонятно.

[Pellegrino]

Автор мнения немецкого генерал-майора Б. Мюллер-Гиллебранда — некий Георгий Савицкий, писатель-фантаст из Донецка.

Отто Кариус аналогично ненастоящий?

[2Easy]

Автор мнения немецкого генерал-майора Б. Мюллер-Гиллебранда — некий Георгий Савицкий, писатель-фантаст из Донецка.

Отто Кариус аналогично ненастоящий?

Буркхарт Мюллер-Гиллебранд настоящий. Настоящим людям могут приписывать ненастоящие слова. Либо слегка искажать настоящие слова настоящих людей.

[pitonenko]

А могут и не искажать.
Хвалебных отзывов о Т-34 от немцев предостаточно.
Читал, как ветеран вермахта вспоминал, как послали одного в дозор в окоп, а тут появился танк, сделал над ним круг и погреб заживо.

[2Easy]

А могут и не искажать.
Хвалебных отзывов о Т-34 от немцев предостаточно.
Читал, как ветеран вермахта вспоминал, как послали одного в дозор в окоп, а тут появился танк, сделал над ним круг и погреб заживо.

И не только о Т-34. Если черпать знания о мнении гитлеровцев из современного российского инфополя, создаётся стойкое ощущение, что гитлеровцы фанатично обожали русских и пришли не воевать, а трахаться, просто их неправильно поняли.

[pitonenko]

Извините, но вы не выспались. Ну при чем тут обожание русских?!
Разве не знаете, что самая-самая "вата" любит ездить на мерседесе?

[2Easy]

Извините, но вы не выспались. Ну при чем тут обожание русских?!
Разве не знаете, что самая-самая "вата" любит ездить на мерседесе?

А вы сравните с яростной дрочкой немцев на русских, известной со слов самих русских, то, как говорят друг о друге нынешние противники. Сразу поймёте, каков на самом деле был тон между "погаными фрицами" и "руссиш швайнами".