Независимость Финляндии и Украины

[Владимир]

А референдум о сохранении Союза? Можно ли считать, чтобы оккупированный народ близко дал такие результаты голосования?

А референдум о поддержке провозглашения независимости? Вам напомнить результаты?

[Upliner]

А референдум о сохранении Союза? Можно ли считать, чтобы оккупированный народ близко дал такие результаты голосования?

К тому времени там львиная доля уже была понаехавших оккупантов

[Pellegrino]

Что-то в незападных регионах УССР УПА себя практически не проявила.

Как формулировал по несколько другому поводу Чернышевский, неболотистая, но примыкающая к малярийному болоту местность тоже будет малярийной

[pitonenko]

А референдум о сохранении Союза? Можно ли считать, чтобы оккупированный народ близко дал такие результаты голосования?

А референдум о поддержке провозглашения независимости? Вам напомнить результаты?

Это другая история, с той не связанная.
Фактически реализованное право на выход из сами знаете чего.

[Владимир]

Это другая история, с той не связанная.
Фактически реализованное право на выход из сами знаете чего.

Как это «другая»? Если народ по-вашему страстно желал жить в совке, то с какого бодуна он бросился реализовывать право при первой же возможности?

[Pellegrino]

А референдум о поддержке провозглашения независимости? Вам напомнить результаты?

Вы об этом? —



Результаты лично я помню: «Так, підтверджую» проголосовало в среднем 90% (от 85% до 95% по областям). Кроме Крыма: там 55% (но всё равно больше половины).

Если народ по-вашему страстно желал жить в совке, то с какого бодуна он бросился реализовывать право при первой же возможности?

Кстати, интересно: неужели Сталин действительно даже не пытался присоединить Финляндию мирным путём?

[cetsalcoatle]

Под Гитлером Украине точно было бы хуже!

Однозначно хуже. По расовой концепции рейха славяне просто разновидность недочеловеков.
Можете загуглить про остарбайтеров и посмотреть как украинцам жилось при немцах, и всем до лампочки за коммунизм они или против.

[pitonenko]

Это другая история, с той не связанная.
Фактически реализованное право на выход из сами знаете чего.

Как это «другая»? Если народ по-вашему страстно желал жить в совке, то с какого бодуна он бросился реализовывать право при первой же возможности?

Не подменяйте понятие. Мы конкретно об оккупации.
Люди как угодно могли критически оценивать власть, но чужой ее не воспринимали.
Происходящее в 1991 любого могло избавить от желания жить в "совке".

[pitonenko]

Под Гитлером Украине точно было бы хуже!

Однозначно хуже. По расовой концепции рейха славяне просто разновидность недочеловеков.
Можете загуглить про остарбайтеров и посмотреть как украинцам жилось при немцах, и всем до лампочки за коммунизм они или против.

Да что вы. Сейчас много-много из "воспоминаний" родственников, как хорошо было в Германии.

[Владимир]

Кстати, интересно: неужели Сталин действительно даже не пытался присоединить Финляндию мирным путём?

Пытался, даже создал марионеточное правительство в Териоки, но финны его почему-то не поддержали 

[Pellegrino]

Люди как угодно могли критически оценивать власть, но чужой ее не воспринимали.

Статистику, что «не воспринимали» — в студию, плз!

По расовой концепции рейха славяне просто разновидность недочеловеков.
Можете загуглить про остарбайтеров и посмотреть как украинцам жилось при немцах, и всем до лампочки за коммунизм они или против.

Загуглить советские источники?!

[Владимир]

Не подменяйте понятие. Мы конкретно об оккупации.
Люди как угодно могли критически оценивать власть, но чужой ее не воспринимали.

Так зачем же бежать от «своей власти»? Можно было бы устроить процесс демократизатии

Происходящее в 1991 любого могло избавить от желания жить в "совке".

Как раз народ очень адекватно воспринял происходящее в 1991 г., понимая, что другого шанса может не быть, когда один монстр сдох, а новый ещё не родился.

[pitonenko]

И поэтому весной голосовал за Союз?

[Владимир]

И поэтому весной голосовал за Союз?

А вы вспомните формулировку вопросов весеннего референдума, её можно воспринимать как угодно, хоть как создание конфедерации.

[Pellegrino]

Пытался, даже создал марионеточное правительство в Териоки, но финны его почему-то не поддержали 

Финны таки не дебилы
О Териоках я знаю. Но то была обыкновенная подрывная деятельность, а я спрашивал: нет ли сведений, что Сталин пытался влиять на финское правительство и убеждал его, что в совке Финляндии будет «краще, ніж в рідної мами»?