Author Topic: Пыво  (Read 16872 times)

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1260
  • Карма: +0/-1775
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #120 on: 05 February 2023, 18:27:20 »
  • 0
  • 0
у дебилоида проблемы с географией?  :fp Где ливы, а где Белоруссия?
Не знаю с чем у Вас проблемы, с географией или с головой. Ливы оказали влияние на балтов. Они финно-балты.


Quote
Мигрировавшие в Прибалтику финно-угорские племена, предки ливов, предположительно ассимилировали народы, проживавшие на этих землях задолго[5] до прихода балто-славянских племён, начавших свои миграции с территории Померании около X века до нашей эры. Традиционно[6] принято считать, что территория современной Прибалтики была заселена уже за 9 тысяч лет до нашей эры. Но об этническом происхождении, как и принадлежности этих племён к какой-либо языковой группе нет сколько-нибудь достоверных и неопровержимых данных, поскольку большинство балтийских и финно-угорских языков оставались бесписьменными до XVI века. Прибывшие с южных направлений[7] в 2000—1500 годах до нашей эры балты, предки современных латышей и литовцев, начали длительный процесс оттеснения финно-угорских племён к северу современной Латвии и востоку современной Литвы.
И где они (эти финноугорские племена) жили, если их стали оттеснять к востоку  современной Литвы?  Похоже аккурат на территории современной Беларуси.
« Last Edit: 05 February 2023, 18:41:31 by Gobino »

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #121 on: 05 February 2023, 18:36:04 »
  • 0
  • 0
Если считать карельский восточным диалектом финского, то да, есть вроде В. Оллыкайнен. Правда, там [ы] не фонема, как впрочем и в русском :)
в русском ы может быть в минимальных парах - в начале слова, в иноязычных именах и топонимах: Ын (корейское имя) - Инн (звательный)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #122 on: 05 February 2023, 18:40:21 »
  • 1
  • 0
Spoiler: ShowHide
блин зарекался не ходить по ссылкам  |<


Да, там весело. Автор, занимаясь этимологизацией названий нас. пунктов Ика́ны и Ика́нки пишет:
Quote
Название финского происхождения, сопоставимое со словом ikkuna — окно, вероятно, унаследованным через балтийские языки.
Автору невдомёк, что ikkuna является поздним вариантом akkuna из ДНД окъно, а балтийские языки тут вообще ни при чём.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #123 on: 05 February 2023, 18:42:44 »
  • 1
  • 0
в русском ы может быть в минимальных парах - в начале слова, в иноязычных именах и топонимах: Ын (корейское имя) - Инн (звательный)
Это маргинальные случаи. В заимствованиях и [ʃ] в финском есть.

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1260
  • Карма: +0/-1775
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #124 on: 05 February 2023, 19:04:08 »
  • 0
  • 0
Автору невдомёк, что ikkuna является поздним вариантом akkuna из ДНД окъно, а балтийские языки тут вообще ни при чём.
Древние греки, когда в Прибалтике не было ни славян, ни балтов, знали слово икона. И знали гипербореев, живших на крайнем севере от которых они якобы произошли. Следовательно и могли почерпнуть свою икону от пра финноугорской ikkuna. Славяне развивались где-то параллельно и у них око и окно. Еще на севере были дырники, которые использовали отверстие в стене-окно, выходящее на восток,  в качестве иконы.  Молились глядя в это отверстие.  Вот и иккуна- икона-окно - все значения сливаются в одно.
Заметьте в украинском викно. К оку как-то ни разу. А это значит, что славяне- украинцы заимствовали это слово или потеряли его этимологию вследствие неславянского влияния.
« Last Edit: 05 February 2023, 19:14:04 by Gobino »

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +325/-1391
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #125 on: 05 February 2023, 19:39:07 »
  • 0
  • 0
но он пишет "возможно финская основа" не указывая конкретно какая. кому это интересно?

Spoiler: ShowHide
блин зарекался не ходить по ссылкам  |<

Это "топонимист" старой формации - то есть географ (!!!) 1915 года рождения. Там нечего обсуждать по существу вопроса вообще.
« Last Edit: 05 February 2023, 19:41:44 by I. G. »

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #126 on: 05 February 2023, 20:03:55 »
  • 0
  • 0
ага, только sala - балтийский корень, который значит «остров». butas - жилище, в современном литовском - квартира. Там не «профессиональный лингвист», а обыкновенный фрик, каких полно на ЛФ :lol:
у финнов остров похоже слегка saari - но не настолько чтобы это можно было как то свести . А от бутас за версту несёт индоевропейщиной - быт побыт и т д . То есть книженция просто худлит :)

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #127 on: 05 February 2023, 20:09:13 »
  • 0
  • 0
Это "топонимист" старой формации - то есть географ (!!!) 1915 года рождения. Там нечего обсуждать по существу вопроса вообще.
называется акын - что вижу о том пою :)

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #128 on: 05 February 2023, 20:10:42 »
  • 0
  • 0

Да, там весело. Автор, занимаясь этимологизацией названий нас. пунктов Ика́ны и Ика́нки пишет:
Автору невдомёк, что ikkuna является поздним вариантом akkuna из ДНД окъно, а балтийские языки тут вообще ни при чём.
вот оно . Безоглядное доверие советского человека к печатному слову  ;D

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #129 on: 05 February 2023, 20:16:24 »
  • 0
  • 0
Не знаю с чем у Вас проблемы, с географией или с головой. Ливы оказали влияние на балтов. Они финно-балты.

а ливы оказали влияние на балтов до своей ассимиляции или после ?

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #130 on: 05 February 2023, 20:19:20 »
  • 0
  • 0
у дебилоида проблемы с географией?  :fp Где ливы, а где Белоруссия?
ну если были минские финны почему не быть минским ливам ?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #131 on: 05 February 2023, 20:25:30 »
  • 1
  • 0
ну если были минские финны почему не быть минским ливам ?
ага, особливо по Днепру  :D

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +325/-1391
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #132 on: 05 February 2023, 20:25:39 »
  • 0
  • 0
вот оно . Безоглядное доверие советского человека к печатному слову  ;D
Географы в этом вообще не особо разбираются. Однако долгое время топонимика была специальностью в рамках географии.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #133 on: 05 February 2023, 20:26:00 »
  • 0
  • 0
а ливы оказали влияние на балтов до своей ассимиляции или после ?
Кое в чём оказали влияние до ассимиляции, но только на латышский: maksā par sēnēm. Значимые слова ливского происхождения :)

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1260
  • Карма: +0/-1775
    • View Profile
Re: Пыво
« Reply #134 on: 05 February 2023, 20:34:47 »
  • 0
  • 0
называется акын - что вижу о том пою :)
Ну да, акын- это тюркизм с тем же коренем, что в икона, ikkun, акно,  тот кто доносит образы в песне. Ак еще и белый. Тот, кто несет свет и жизнь, также как окно пропускает свет через себя.  В некоторых тюркских языках  не ак, а ок-белый. Белок глаз тоже белый. Око дословно- белое.

Украинское викно- похоже на смесь славянского окно и романо- германского витрум, витраж, витрина.
Да и среди самих украинцев униатство распространено неспроста. Ведь у них очень много германизмов в языке. Шибка- шиббер, цибуля- цвиббельн, цукер-цукер и т.д.
« Last Edit: 05 February 2023, 20:40:55 by Gobino »