Склонение существительных в старопровансальском

[Leo]

cavalliers рыцарь, зд. им.п. м.р., поэтому -s.

в им.п. м.р. всегда -s ?

[Euskaldun]

в им.п. м.р. всегда -s ?

почти, но в некоторых типах склонения нет, например, слова на лат. -tor > -aire: cantator > cantaire

[Leo]

Что то вдруг задумался а как в староокситанском образовывался плюраль - по западнороманскому типу - -s или про восточному -i ? Или как-то еще ?

[Euskaldun]

Что то вдруг задумался а как в староокситанском образовывался плюраль - по западнороманскому типу - -s или про восточному -i ? Или как-то еще ?

он образовался прямым способом из латыни: lupi > lop, mulieres > mоlhers. Так же было и в старофранцузском, a то, что вы считает «мн.ч. на -s» на самом деле - косвенный падеж из лат. аккузатива на -as, -оs, -es. Просто потом склонение в обоих пропало и вместо им.п. мы используем старый косвенный, как более частотный.

[Владимир]

он образовался прямым способом из латыни: lupi > lop, mulieres > mоlhers. Так же было и в старофранцузском, a то, что вы считает «мн.ч. на -s» на самом деле - косвенный падеж из лат. аккузатива на -as, -оs, -es. Просто потом склонение в обоих пропало и вместо им.п. мы используем старый косвенный, как более частотный.

1-е склонение в старопровансальском и старофранцузском из латинского 1-го склонения; 2-е склонение — из сигматического 2-го; 3-е склонение из асигматического 2-го и 3-го. 4-е и 5-е склонения исчезли ещё в нар. латыни.

[Euskaldun]

то, что вы написали, возможно, верно, но довольно бесполезно, потому что я не знаю, что такое «1ое, 2ое и 3ье» склонения в старопровансальском и такая терминология не является общепринятой. В моем капитальном учебнике Падена нет никаких склонения по номерам. Есть «большинство слов м.р.» (из лат. 2го склонения), «большинство слов ж.р.» (из лат. 1го склонения) и «бывшие согласные основы»

и мне непонятно, что вы называете «асигматическим 2ым склонением»? Сигматический/асигматический - это терминология применяемая к словам 3ьего склонения, в зависимости от образования им.п.

[Leo]

в книге СТАРОПРОВАНСАЛЬСКИЙ
ЯЗЫК
И ПОЭЗИЯ ТРУБАДУРОВ
речь идёт действительно о трёх склонениях. но уж больно сумбурно всё дано

[Владимир]

и мне непонятно, что вы называете «асигматическим 2ым склонением»?

Слова вроде liber, puer.

но уж больно сумбурно всё дано

Всё очень просто. Латинские слова 1-го склонения жен. р. типа terra дали в старопровансальском 1-е склонение, изменений по падежам там нет, только по числам (им. пад. мн.ч. ещё в 5 в. в западной нар. латыни был заменён на -as);
Латинские слова 2-го склонения на -us вроде murus дали второе склонение, которое было самым распространённым для слов муж. р.: ед.ч. murus > murs, murum > mur; мн.ч. muri > mur, muros > murs;
Все остальные слова ушли в 3-е склонение, которое, однако, очень рано испытало действие второго склонения: ед.ч. liber > libre(s) (-s по аналогии со 2-м склонением), librem > libre; мн.ч. libri > libre, libros > libres.

[Euskaldun]

в книге СТАРОПРОВАНСАЛЬСКИЙ
ЯЗЫК
И ПОЭЗИЯ ТРУБАДУРОВ
речь идёт действительно о трёх склонениях. но уж больно сумбурно всё дано

возможно, что-то авторское? Склонения в латыни (с номерами) - общеизвестны, а остальное - оно такое, сомнительной ценности

[Владимир]

возможно, что-то авторское? Склонения в латыни (с номерами) - общеизвестны, а остальное - оно такое, сомнительной ценности

В старофранцузском такие же три склонения.

[Leo]

Я почему то считал что все склонения отмерли еще в народной латыни, ну исключая балканскую часть

[Euskaldun]

В старофранцузском такие же три склонения.

дело не в склонении, а и в их нумерации. В учебнике Падена нет никакого «1го, 2го» склонений

[Leo]

дело не в склонении, а и в их нумерации. В учебнике Падена нет никакого «1го, 2го» склонений

там по окончаниям классифицируют ?

[Владимир]

дело не в склонении, а и в их нумерации. В учебнике Падена нет никакого «1го, 2го» склонений

Любая классификация условна.

[Euskaldun]

там по окончаниям классифицируют ?

нет, я же написал выше: склонение большинства слов м.р. (окончания -s/ -/ -/ -s), склонение слов ж.р. (-/ -/ -s/ -s) и потом ошметки лат. третьего склонения в индивидуальном порядке.