Коренизация в СССР

[Upliner]

Некому конгломерату восточнославянских народностей повелели назваться украинцами и учить язык одной лишь небольшой группы из них

Любое государство -- конгломерат народов. По-другому просто никак.

[Leo]

Любое государство -- конгломерат народов. По-другому просто никак.

в любых государствах обходятся без административно-командной системы советского типа

[Upliner]

в любых государствах обходятся без административно-командной системы советского типа

В любых ли?

[Владимир]

в любых государствах обходятся без административно-командной системы советского типа

Административно-командную систему большевики-сталинцы позаимствовали как всегда у сумрачного германского гения
Mais  revenons à nos moutons. У языковой политики, проводимой в СССР (именно в СССР, а не отдельно в Украине) с первой половине 30-х гг., ноги растут из Франции революционного периода через специфику языкового объединения Германии и Италии.

[Leo]

Административно-командную систему большевики-сталинцы позаимствовали как всегда у сумрачного германского гения
Mais  revenons à nos moutons. У языковой политики, проводимой в СССР (именно в СССР, а не отдельно в Украине) с первой половине 30-х гг., ноги растут из Франции революционного периода через специфику языкового объединения Германии и Италии.

как раз Франция с революции до сих пор подавляет миноритарные языки, Германия декларативно поддерживает (но не более того), а Италия поддерживает и впрямь

[Владимир]

как раз Франция с революции до сих пор подавляет миноритарные языки

Так миноритарные языки в СССР также подавлялись после свёртывания коренизации. Достаточно посмотреть статистику владеющих языком (в процентах) за 20 в. среди т.н. «малых народов».
Забавно, чем руководствовались французские революционеры. В Конвенте долго рассматривали вопрос, как донести до населения революционные идеи и лозунги: обучить достаточное число агитаторов местным языкам, или всё население обучить французскому извода Иль-де-Франс? Пришли к заключению, что последнее будет проще.

[pitonenko]

Административно-командную систему большевики-сталинцы позаимствовали как всегда у сумрачного германского гения
Mais  revenons à nos moutons. У языковой политики, проводимой в СССР (именно в СССР, а не отдельно в Украине) с первой половине 30-х гг., ноги растут из Франции революционного периода через специфику языкового объединения Германии и Италии.

Ничего не понял. Какого гения? Всегда думал, что социально-политическое устройсто СССР уникально.
А языковая ситуация плоть до развала Союза просто поражала разнообразием. Грузия на грузинском, Армения на армянском, Литва, соответственно
Что там общего с Францией, не могу догадаться.

[pitonenko]

Так миноритарные языки в СССР также подавлялись после свёртывания коренизации. Достаточно посмотреть статистику владеющих языком (в процентах) за 20 в. среди т.н. «малых народов».

Во-первых, "после" не означает "вследствии". Как подавлялись?
Я не говорю, что такого не могло быть, но нужны факты.

[Владимир]

Какого гения?

Гения Э. Людендорфа.

А языковая ситуация плоть до развала Союза просто поражала разнообразием. Грузия на грузинском, Армения на армянском, Литва, соответственно
Что там общего с Францией, не могу догадаться.

Так и во Франции до сих пор разнообразие, хотя сил и средств потрачено немало. В Бретани - бретонский, на юге - провансальский и окситанский, на юго-западе - гасконский. Надо смотреть на разнообразие в динамике.

[Владимир]

Как подавлялись?
Я не говорю, что такого не могло быть, но нужны факты.

Статей на эту тему немало, причём не на форумах, а в рецензируемых издания. По поводу языка коми выложу потом в отдельной теме.

[pitonenko]

Гения Э. Людендорфа.
Так и во Франции до сих пор разнообразие, хотя сил и средств потрачено немало. В Бретани - бретонский, на юге - провансальский и окситанский, на юго-западе - гасконский. Надо смотреть на разнообразие в динамике.

Демагогия. Хорошо, если в деревнях там что-то осталось от разнообразия. Может, Бретань снимает фильмы, что получаю международные премии? Или суды есть на бретонском? Вузы? В динамике надо. На бретонском когда-либо были вузы и суды?

[pitonenko]

Гения Э. Людендорфа.

Глянул. Хронический неудачник. Исключение - разгром русских войск в Восточной Пруссии.

[Leo]

Гения Э. Людендорфа.
Так и во Франции до сих пор разнообразие, хотя сил и средств потрачено немало. В Бретани - бретонский, на юге - провансальский и окситанский, на юго-западе - гасконский. Надо смотреть на разнообразие в динамике.

я думал вы про Маркса а людендорф вроде ни в чем таком не замечен. Кстати законы Франции разрешают факультативное преподавание окситанского но франкопровансальского и гасконского уже нет

[Владимир]

Демагогия.

«Программа КПСС» говорит, что задача партии — это «дальнейшее сближение наций и достижение их полного единства». (Программа КПСС, 1961 г., стр. 112–113).
«Развернутое коммунистическое строительство означает новый этап в развитии национальных отношений в СССР, характеризующийся дальнейшим сближением наций и достижением их полного единства… Границы между советскими республиками в пределах СССР все более теряют свое былое значение» (там же, стр. 20).
«Русский язык фактически стал общим языком общения и сотрудничества всех народов СССР» (там же, стр. 22).
Комментарий журнала «Советское государство и право» — органа АН СССР:
«В настоящее время вопрос о национальных взаимоотношениях в СССР имеет лишь прямо коммунистическую постановку — достижение всестороннего единства советских наций с конечной перспективой их полного слияния… если раньше степень федерирования, характер национальной государственности, юридическое содержание национально-государственных границ имели значение гаранта национальной свободы, то теперь они по существу не имеют больше такого смысла… Уже сейчас можно с уверенностью сказать, что с этой стороны национальная государственность и федерация в целом выполнили свою историческую миссию» («Советское государство и право», М., 1961, № 12, стр. 15, 23).

людендорф вроде ни в чем таком не замечен.

Основоположник и теоретик тотальной мобилизации.

[Leo]

Основоположник и теоретик тотальной мобилизации.

а в какой из его книг?

вот тут список

Bücher[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]
 

Erich Ludendorff – Meine Kriegserinnerungen – Ernst Mittler und Sohn – Berlin 1919
Meine Kriegserinnerungen 1914–1918. E. S. Mittler & Sohn, Berlin 1919 (Digitalisat); 9. durchgesehene Auflage E. S. Mittler & Sohn, Berlin 1926 [auch als gekürzte Volksausgabe: 2. Auflage E. S. Mittler & Sohn, Berlin 1936].
(Hrsg.): Urkunden der Obersten Heeresleitung über ihre Tätigkeit 1916/18. E. S. Mittler & Sohn, Berlin 1920; 2. durchgesehene und ergänzte Auflage E. S. Mittler & Sohn, Berlin 1921 (Digitalisat); 4. durchgesehene Auflage E. S. Mittler & Sohn, Berlin 1922.
Kriegführung und Politik. E. S. Mittler & Sohn, Berlin 1922 (Digitalisat); 3. durchgesehene Auflage E. S. Mittler & Sohn, Berlin 1923.
Vernichtung der Freimaurerei durch Enthüllung ihrer Geheimnisse. Ludendorffs Verlag, München 1927 (Digitalisat), 1940.
Kriegshetze und Völkermorden in den letzten 150 Jahren. Ludendorffs Verlag, München 1928, 1939 (Digitalisat).
mit Mathilde Ludendorff: Das Geheimnis der Jesuitenmacht und ihr Ende. Ludendorffs Verlag, München 1929, 1934 (Digitalisat).
Weltkrieg droht auf deutschem Boden. Ludendorffs Verlag, München 1930 (Digitalisat).
Mein militärischer Werdegang. Blätter der Erinnerung an unser stolzes Heer. Ludendorffs Verlag, München 1933 (Digitalisat).
Eine Auswahl aus den militärischen Schriften. Quelle & Meyer, Leipzig 1935.
Der totale Krieg. Ludendorffs Verlag, München 1935 (Digitalisat).
mit Mitarbeitern: Mathilde Ludendorff – ihr Werk und Wirken. Ludendorffs Verlag, München 1937.
Auf dem Weg zur Feldherrnhalle. Lebenserinnerungen an die Zeit des 9. November 1923. Ludendorffs Verlag, München 1937 (Digitalisat).
mit Mathilde Ludendorff: Die Judenmacht. Ihr Wesen und Ende. Ludendorffs Verlag, München 1939 (Digitalisat).
Vom Feldherrn zum Weltrevolutionär und Wegbereiter deutscher Volksschöpfung.
Band 1: Meine Lebenserinnerungen von 1919–1925. 12.–16. Tausend Ludendorffs Verlag, München 1941 (Digitalisat).
Band 2: Franz Freiherr Karg von Bebenburg (Hrsg.): Meine Lebenserinnerungen von 1926–1933. 3. Auflage Verlag Hohe Warte, Stuttgart 1951.
Band 3: Franz Freiherr Karg von Bebenburg (Hrsg.): Meine Lebenserinnerungen von 1933–1937. Verlag Hohe Warte, Stuttgart 1955.