Ассимиляция русинов

[Сергей]

А словацкие русины считали себя частью русскага народа.

Украинское сознание среди части тех русинов тоже имелось.

[Leo]

Нет, использовался обычный русский язык, насколько знаю.
В Закарпатье тоже между войн на нем шло преподавание в гимназиях. В младшей школе вроде обучали на местной разновидности, но тоже обзывалось русским языком. Вообще "русинский язык" - изобретение венгров времен второй мировой.

карпаторусинского у меня учебники есть наверно и словацкий вариант есть - леи неидентичный русскому

[pitonenko]

Украинское сознание среди части тех русинов тоже имелось.

Вряд ли. То есть цифры я не скажу, но когда в Словакии пал коммунизм, большая их часть отказалась от украинских школ и организаций.
Вот на Закарпаье украинское сознание было, особенно в южной гуцулькой части.
Об этом тогда шла живая полемика.

[pitonenko]

карпаторусинского у меня учебники есть наверно и словацкий вариант есть - леи неидентичный русскому

О каких годах речь?

[Leo]

О каких годах речь?

80е-90е

[Euskaldun]

Не очень понял вопрос. Говорю же, никакое правительство к этому не принуждало. Нравилось

у вас какая-то странная логика и странные логические категории: "нравилось", "не принуждали" и т.д. Какое это всё имеет отношение к предмету? В дореволюционной России население грамоте обучали путём чтения Библии, которая, как известно, отнюдь не на русском языке написана. Используя вашу терминологию - "людям нравилось". Из этого лёгким мановением руки делаем вывод, что русский язык = ЦСЯ?

Для прекращения этого безобразия понадобилось решение чехославацких комммунистов.
Кстати, решение не уникально. Словаки тоже раньше чешкский употребляли.

Какое отношение имеют решения чехословацких коммунистов к языковой реальности? Ну вот, решили бы они обучать русинов румынскому, от этого русинский стал бы румынским?

А словацкие русины считали себя частью русскага народа.

Они могли считать себя хоть частью марсианского народа, их язык от этого русским не становится. Кроме того, в реалиях Австро-Венгрии "русский люд" - это было просто обозначение православных на фоне превалирующих католиков и протестантов в государстве. Так себя называли не только русины, но и украинцы, которые жили в границах Австро-Венгрии. Поляки до сих "Ruskimi" называют всех своих православных соседей на востоке, то бишь в основном белорусов и украинцев, так что не обольщайтесь: когда русины говорили о "руском люде", они не вас имели в виду.

[pitonenko]

О чем спорим?
"Нравилось" и "принуждали" - это предмет темы.
Насколько желания людей совпадает с политикой государства.

[Swetlana]

А вы тут разве о чём-то спорите? 
По-моему, очень милая светская беседа и без взаимных оскорблений 
И познавательная.
Я, например, узнала, что чехи, очень милые культурные люди, совершенно не воинственные, ну вот все бы нации такими были! - придумали себе победу над злыми татарами для укрепления нации, а потом нашли силы признать обман.
Ну дважды молодцы 

[Leo]

А вы тут разве о чём-то спорите? 
По-моему, очень милая светская беседа и без взаимных оскорблений 
И познавательная.
Я, например, узнала, что чехи, очень милые культурные люди, совершенно не воинственные, ну вот все бы нации такими были! - придумали себе победу над злыми татарами для укрепления нации, а потом нашли силы признать обман.
Ну дважды молодцы 

ну так татары последовательно побили поляков, немцев, венгров...и чехам было бы глупо не придумать что именно они и разбили татар

[Leo]

если серьёзно о карпаторусинском, то он просто был запрещён советской властью и обучение насильственно переведено на украинский. На Украине всегда были особые лингвистические методы в ходу

И. Гарайда (1905—1944) — лингвист, педагог, переводчик, издатель, просветитель, создатель литературного подкарпатского «руського» языка, в котором соединил народно-диалектную основу с историко-этимологическим правописанием. На этом языке (запрещённом после присоединения края к СССР) выходило большинство русинских изданий на Подкарпатской Руси до 1945 г. ПОН издавало журналы «Литературна неділя», «Зоря» («Hajnal» — на русинском и венгерском языках), «Руська молодежь» и ряд других.

Литературная форма украинского языка, культивируемая с 1946 года, так и не прижилась среди подкарпатских русинов. Причём в первые десятилетия советской власти население Закарпатья испытывало значительные трудности в деле освоения украинского фонетического письма взамен этимологической «максимовичевки». В результате значительная часть закарпатских русинов до сих пор не идентифицирует себя как украинцев и не считают литературный украинский язык родным.
Тем не менее, после Второй мировой войны в Чехословакии, Польше и советском Закарпатье был узаконен только украинский язык.

В 1944 г. с приходом советских войск и после состоявшегося присоединения Подкарпатской Руси к УССР, русинский язык и русинская идентичность официально оказались под запретом во всем социалистическом лагере, русины были названы субэтносом украинской нации, а их язык одним из украинских диалектов, что распространялось даже на официально признанное Югославией бачванско-сремское русинское меньшинство.
После падения системы советских режимов в Восточной Европе в 1991 г. постепенно все страны бывшего социалистического блока признали русинский язык самостоятельным языком, а русинский этнос отдельным народом: Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, Румыния, Россия, Хорватия и даже Республика Молдова. Во многих из этих стран русинский язык поддерживается на государственном уровне в информационной, образовательной, культурно-просветительской сферах.
Лишь Украина до 2012 года не признавала существования русинского языка, продолжая рассматривать его как группу диалектов украинского языка. Но в 2018 году закон о языках, что признавал существование русинского языка, отменили.

За то, что в своей «Грамматике» И. Гарайда соединил народно-диалектический язык с историческим правописанием, учёному предъявлялись обвинения в попытке создать отдельную литературный язык для подкарпатских русинов.

В ноябре 1944 года Гарайда был арестован службой советской военной контрразведки «СМЕРШ» по обвинению в антисоветской пропаганде, но до суда дело не дошло.
13 декабря 1944 года скончался.

[alant]

так у них он и был

Где об этом можно почитать?
И почему они его не вернули после снятия запрета, а выдумали новый?

[alant]

если серьёзно о карпаторусинском, то он просто был запрещён советской властью и обучение насильственно переведено на украинский. На Украине всегда были особые лингвистические методы в ходу

Не вполне понятно, как Украина могла запретить какой-либо язык на территории Чехословакии. Так же не вполне понятно, какую угрозу для единства украинской нации могли нести проживающие за пределами Украины русины.

[Leo]

Где об этом можно почитать?
И почему они его не вернули после снятия запрета, а выдумали новый?

я ж привёл цитату из вики

[Leo]

Не вполне понятно, как Украина могла запретить какой-либо язык на территории Чехословакии. Так же не вполне понятно, какую угрозу для единства украинской нации могли нести проживающие за пределами Украины русины.

так СССРом правили украинцы  когда чехословаки не слушались наступал 1968

[Leo]

Так же не вполне понятно, какую угрозу для единства украинской нации могли нести проживающие за пределами Украины русины.

кто только не несёт угрозу украинской нации....