Пиццерия

[Владимир]

Сомнительное утверждение. Даже если польские журналы действительно играли такую важную роль, откуда почитателям «красивой жизни» знать, куда в слове pizzeria падает ударение? А если они этих журналов не только листатели, но ещё и читатели и пониматели, разве они не должны знать, что в 99% случаев польское ударение детерминировано и не несёт никакой информации?

Узок был круг читателей польских журналов, листатели же просто просили перевести читателей, а те переводили им незнакомые слова, читая по польским правилам чтения. Когда круг знакомых с пиццериями вырос, тогда и встал вопрос о «правильном» ударении.

[Чайник777]

насчет обжаренности не знаю, но явно тем кислее. В Испании вообще самые популярные смеси из натурального кофе + карамелизированное, а национальный финский Паулиг - такая кислятина, что скулы сводит

Про Испанию мало что понял а паулиг раньше только и покупал постоянно)

[Toman]

Узок был круг читателей польских журналов, листатели же просто просили перевести читателей, а те переводили им незнакомые слова, читая по польским правилам чтения. Когда круг знакомых с пиццериями вырос, тогда и встал вопрос о «правильном» ударении.

Замечу, что был очень большой процент читателей, которые на самом деле насобачились довольно хорошо понимать всё по-польски в письменном виде, но практически не имели представления, как оно вообще звучит, и совершенно не обязательно даже знали о польском ударении. (Это довольно близко к моей ситуации с английским, например).

[Владимир]

Замечу, что был очень большой процент читателей, которые на самом деле насобачились довольно хорошо понимать всё по-польски в письменном виде, но практически не имели представления, как оно вообще звучит, и совершенно не обязательно даже знали о польском ударении. (Это довольно близко к моей ситуации с английским, например).

В школах учили примерно также. Вспоминаются мемуары В. Ульянова, который с удивлением писал, что практически не понимает немецкую речь, будучи первый раз в Берлине, хотя в гимназии у него было твёрдое отлично.
Берлинский диалект всё-таки не на столько отличается от хохдёйча.

[Euskaldun]

это просто скорее ставит вопросы об его «отлично» и по другим предметам и нет, дело не в берлинском диалекте

[bvs]

это просто скорее ставит вопросы об его «отлично» и по другим предметам и нет, дело не в берлинском диалекте

Скорее о качестве преподавания в симбирской гимназии. Хотя считается, что до революции иностранные языки преподавали лучше, чем в СССР. Но можно вспомнить, что Киса Воробьянинов знал французский "очень плохо, в пределах гимназического курса". Интересно, как он читал труды основоположников - в оригинале или в русском переводе.

[Владимир]

Как писали в учебных планах гимназий: «перевод с французского или немецкого на русский и обратно, систематическое изложение этимологии и главнейших правил синтаксиса». Иначе говоря, обучаясь по такой системе, можно хорошо научиться письменному переводу со словарем. Поэтому какие-то специальные тексты на немецком, зная соответствующую терминологию, В. Ульянов читать мог.

[Сергей]

Еще и все существительные с большой буквы, не запутаешься: das Kapital, die Entfremdung, Basis und Überbau и т.п.

[bvs]

По-моему пицце́рия - просто от прочтения слова в письменном виде. Ударение на корень в словах с -ия более распространено.

[Владимир]

По-моему пицце́рия - просто от прочтения слова в письменном виде. Ударение на корень в словах с -ия более распространено.

Латинское ударение в заимствованных на -ия действительно распространено больше, чем греческое, но бывают исключения, напр., в слове кулинария ударение сдвинулось за 70-80 гг. прошлого века.

[Leo]

В школах учили примерно также. Вспоминаются мемуары В. Ульянова, который с удивлением писал, что практически не понимает немецкую речь, будучи первый раз в Берлине, хотя в гимназии у него было твёрдое отлично.
Берлинский диалект всё-таки не на столько отличается от хохдёйча.

живую речь по первости почти никто не «слышит», если только не вращался среди нативов

[Leo]

Скорее о качестве преподавания в симбирской гимназии. Хотя считается, что до революции иностранные языки преподавали лучше, чем в СССР. Но можно вспомнить, что Киса Воробьянинов знал французский "очень плохо, в пределах гимназического курса". Интересно, как он читал труды основоположников - в оригинале или в русском переводе.

в области Поволжья тогда и нативов можно было легко найти

[I. G.]

Скорее о качестве преподавания в симбирской гимназии. Хотя считается, что до революции иностранные языки преподавали лучше, чем в СССР. Но можно вспомнить, что Киса Воробьянинов знал французский "очень плохо, в пределах гимназического курса". Интересно, как он читал труды основоположников - в оригинале или в русском переводе.

Кем считается? Язык знали хорошо "методом гувернантки". В гимназии преподавали так же, как преподавали мертвые языки:  грамматику и перевод текстов.

[I. G.]

в области Поволжья тогда и нативов можно было легко найти

У нас тоже. Но не слышала, чтобы кто-то от них научился, кроме разведчика Кузнецова.

[Leo]

У нас тоже. Но не слышала, чтобы кто-то от них научился, кроме разведчика Кузнецова.

там были реальные чисто немецкие поселения , у вас же были места ссылки с запретом говорить по немецки