Мазуры

[Leo]

Если мазуры служили в Вермахте, немцы их считали своими, а в Википедии написано, что к полякам их относили.

так они были лютеранами. в этом и проблема. кстати то же самое случилось и со славянским народом словинцев

[Pinia]

как странно. я слышал лишь о немецком в учреждениях и о мазурском в быту

мазурская народная песня в немецкой транскрипции.

Byla babenka ztamtey strony pusty,
Miala Kozolek ten bardzo tlusty.
Komudess! Komdoreddy! Masura! Heisa! Schutta!
Barabessy! Opessy! Barabenki! Openki!
Kosa roga tego!

A ten Kozelek byl bardzo tlusty,
Pozari babenki ogrodek Kapusty.
Komudess! Komdoreddy! Masura! Heisa! Schutta!
Barabessy! Opessy! Barabenki! Openki!
Kosa roga tego!

[Leo]

мазурская народная песня в немецкой транскрипции.

Byla babenka ztamtey strony pusty,
Miala Kozolek ten bardzo tlusty.
Komudess! Komdoreddy! Masura! Heisa! Schutta!
Barabessy! Opessy! Barabenki! Openki!
Kosa roga tego!

A ten Kozelek byl bardzo tlusty,
Pozari babenki ogrodek Kapusty.
Komudess! Komdoreddy! Masura! Heisa! Schutta!
Barabessy! Opessy! Barabenki! Openki!
Kosa roga tego!

так и есть. мазурам не был знаком литературный польский и они совершенно не стремились на него переходить

[Pinia]

так и есть. мазурам не был знаком литературный польский и они совершенно не стремились на него переходить

Вот тебя эта песня не на мазурском языке 
Była babuleńka rodu bogatego,
miała koziołeczka bardzo upartego.

Ref.: Fik mik, fik mik, szwadyrydy rydy,
ram pam, pam, bardzo upartego.

2. A ten koziołeczek swawolny i pusty,
wyjadł babuleńce ogródek kapusty.

[Leo]

Вот тебя эта песня не на мазурском языке 
Była babuleńka rodu bogatego,
miała koziołeczka bardzo upartego.

Ref.: Fik mik, fik mik, szwadyrydy rydy,
ram pam, pam, bardzo upartego.

2. A ten koziołeczek swawolny i pusty,
wyjadł babuleńce ogródek kapusty.

отличная песня

[Pinia]

Если мазуры служили в Вермахте, немцы их считали своими, а в Википедии написано, что к полякам их относили.

Мазурцы, силезцы и померанцы служили в вермахте. Их призвали, потому что они были гражданами Рейха. Другое дело национальность, зачастую декларативная. В одной и той же семье могло быть заявлено польское или немецкое гражданство. Это случалось часто.

[Pinia]

так они были лютеранами. в этом и проблема. кстати то же самое случилось и со славянским народом словинцев

Мазурцы были вынуждены принять лютеранство после секуляризации государства Тевтонского ордена в Пруссии в 1525 году. По принципу cuius regio, eius religio мазурцы, став гражданами герцогской Пруссии, приняли лютеранство.

[alant]

Ты прибегаешь к демагогии - сознательно смешиваете две разные вещи - изгнание немцев по положениям Потсдамской конференции и изгнание славянских автохтонов.

Славянским было их этническое происхождение. Не онемечились ли они практически полностью?

[Leo]

Мазурцы были вынуждены принять лютеранство после секуляризации государства Тевтонского ордена в Пруссии в 1525 году. По принципу cuius regio, eius religio мазурцы, став гражданами герцогской Пруссии, приняли лютеранство.

так это случилось абсолютно со всеми

[alant]

так мазуры всегда считали себя народом, отдельным от поляков. что в этом плохого и почему за это надо наказывать?

Как я понял из статьи, польский национализм хотел переделать мазуров в этнических поляков, но и мазурам было некомфортно жить среди поляков.

[Pellegrino]

Вот тебя эта песня не на мазурском языке 
Była babuleńka rodu bogatego,
miała koziołeczka bardzo upartego...

На koziołeczka потом не напали серые волки?

[Leo]

Как я понял из статьи, польский национализм хотел переделать мазуров в этнических поляков, но и мазурам было некомфортно жить среди поляков.

так да . Они столетиями жили бок о бок с немцами . Использовали немецкий письменный язык . Исповедовали лютеранство , тогда как поляки всегда были воинствующими католиками. Вассалитет тевтонского ордена относительно польской короны был номинальным и даже в таком качестве закончился в середине 17 века. А тут оказалось мазурам придется учить хоть и похожий но иной язык . Их религия будет указывать на их второсортность ну и прочие плюшки . И кому это надо ?

[pitonenko]

разве немцев выселяла красная армия ?

Ты прибегаешь к демагогии - сознательно смешиваете две разные вещи - изгнание немцев по положениям Потсдамской конференции и изгнание славянских автохтонов.

Немцев можно, славян нет?
Как понимаю, никакие конференции не требовали изгнаний. На это была добрая воля польского народа.

[Leo]

Немцев можно, славян нет?
Как понимаю, никакие конференции не требовали изгнаний. На это была добрая воля польского народа.

ну как

Протокол Потсдамской конференции трех великих держав.

1 августа 1945 г.: П. XII. УПОРЯДОЧЕННОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ ГЕРМАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ

Конференция приняла следующее решение. Три правительства, рассмотрев вопрос во всех аспектах, признают, что должно быть предпринято перемещение в Германию немецкого населения или части его, оставшегося в Польше, Чехословакии и Венгрии. Они согласны в том, что любое перемещение, которое будет иметь место, должно производиться организованным и гуманным способом.

И. Сталин, Гарри Трумэн, К.Р. Эттли

[pitonenko]

Это понятно. Но странно рассматривать как требование. 1% тоже часть. Ясно, что великие лишь отвечали на чаяния народов.